14 Июля 2007 Натаска Опции

[Aries Khan]

Внимание! 14 июля 2007 года состоится очередная натаска в Фирсановке. Просьба, желающие - звоните!!! Без звонков притравка не состоится!!!!

[Ника]

Мне и собакам всё понравилось 14 июля, как, впрочем, и всегда. Я очень обрадовалась, что моя младшая, наконец-то, "заработала". Аня, очень хотелось бы, чтобы притравки и натаски организовывались почаще, чем 1 раз в один или два месяца. Во-первых, и желающих много, и новички каждый раз подтягиваются, а во-вторых, "старички" очень скучают по зверю...
Как всегда, спасибо, и с нетерпением ждём новых объявлений о притравках !!!

Сообщение отредактировал Ника - 27.7.2007, 20:24

[O.K.]

Aries Khan, Анна, я всё же продолжу (и завершу) тему, относившуюся к моей собаке. И заодно поясню, ПОЧЕМУ я вообще её подняла, хотя могла просто вот так "проглотить" всё, что там было написано в её (собаки) адрес.

Дело в том, что Ваше откровенно негативное мнение в отношении экстерьера и происхождения моей собаки мне известно. Я не случайно возвращалась к этой теме, желая всё же выяснить, неужели ВСЁ в моей собаке так плохо. Раз за разом негативные краски в Вашей оценке моей собаки сгущались. Это, разумеется, повлияло и на мою личную оценку моей собаки - как повлияло, Вы знаете. Я не случайно говорила и писала (в том числе в эфире), что у моей собаки очень плохой экстерьер, т.к. я действительно, искренне доверяю Вашему мнению. И пусть Ваше суждение не подтвердил НИ ОДИН из 18-ти (восемнадцати) экспертов на 19-ти (девятнадцати) выставках, на которых выставлялась моя собака на протяжении её жизни (г-жа М. Г. Островская судила мою собаку дважды), - ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, я доверяла Вашему мнению более, чем оценкам и описаниям 18-ти экспертов РКФ и FCI + одного (точнее, двух) экпертов Федерации охотничьего собаководства.

Последнее, что я слышала от Вас о моей собаке лично, это: "единственное, чем он и интересен, - так это своими рабочими качествами".

Прочитав Ваш отчёт и дополнения к нему, я заключаю, что отмеченных Вами ранее охотничьих качеств у моей собаки нет. Раньше Вы говорили мне совершенно иное - но вряд ли Вы это подтвердите, т.к. Вы были задеты моими комментариями к Вашему отчёту. Я ещё раз повторяю: я вовсе не писала о Вашей работе и ВОВСЕ не собиралась её критиковать. Я лишь сочла возможным пояснить некоторые пункты, относившеся к моей собаке, исходя из моего - как Вы совершенно справедливо заметили - ЛУЧШЕГО знания моей собаки, которую я наблюдаю, как-никак, каждый Божий день, а не только на нескольких (причём не всех, где моя собака занималась) притравках или паре выставок.

Рабочие качества моей собаки признавали и другие занимавшиеся с моей собакой эксперты: те, кто собственно занимался с ней или просто наблюдал её работу. Не далее, чем 20-го июля один из этих экспертов сказал, цитирую, следующее: "У Вас отличная рабочая собака". Я, если честно, совершенно не ожидала от этого именно человека таких вот слов, т.к. серьёзность его и ОТСУТСТВИЕ так сказать, особого пиетета к риджбекам известно.

Кроме того, трое из известных Вам и многим здесь экпертам наблюдали (по отдельности, а один раз все вместе, именно ВТРОЁМ) работу моей собаки и признали очень хорошую злобу к зверю. Однако, учитывая, что собака привыкла работать "накоротке" с хозяином, - чтобы развить привычку самостоятельной работы, все ТРИ эксперта рекомендовали мне постепенно и неуклонно увеличивать время "автономной работы", чтобы собака привыкла проявлять вязкость на протяжении всё более удлиняющегося отсутствия хозяина. Там речь шла конкретно о работе по барсуку. Именно по такому плану они все (три эксперта, которых Вы прекрасно знаете) указали мне работать. Когда происходил этот "консилиум" - я могу восстановить в памяти. Помню, что это был наш предпоследний "заход" к барсуку весной. Если Вы сомневаетесь в достоверности этих сведений, а также оценки работы моей собаки, данной в тот момент экспертами - я могу восстановить в памяти дату.

Так вот, именно таким образом я собиралась поступить (не по своему капризу, а следуя указанному нам плану) 14-го в вольере с барсуком. Именно поэтому я не побежала вслед за собакой, чтобы дать ему работать какое-то время самостоятельно. Что произошло дальше, Вы знаете и описали. Как только я подбежала к месту событий и увидела мою собаку и всю сцену, я сразу же его отозвала (странно, что Вы не услышали или не отметили и мой громкий отзыв, и повтор его с запрещающей командой, которую моя собака знает, в отличие от "тубо"). Что не успела подбежать раньше и разобраться в ситуации - простите.

[O.K.]

Итак, Aries Khan, Анна, Вы зря делаете заключение о том, что я намерена работать самостоятельно, или что у меня появились "какие-то иные" советчики. Всех экспертов, которые а) видели мою собаку в работе; б) судили мою собаку на испытаниях; в) на основании своего наблюдения работы моей собаки и суждения на испытаниях давали РЕКОМЕНДАЦИИ - этих экспертов Вы прекрасно знаете. Я говорю об А. А. Курдюкове, А. Н. Волкове и И. П. Иконописцеве. И их указания, и Ваши я пытаюсь как-то сочетать, обдумывая, как мне вести себя с собакой. Причём то, как я веду себя с собакой - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не опровержение, не попытка изобрести нечто своё - но СИНТЕЗ того, что я слышу от уважаемых экспертов, применительно к тому, что я ЗНАЮ о моей собаке, т.к. я видела её реакции на различные ситуации. Потому-то я и сочла возможным Вас предостеречь о кое-каких моментах, известных мне по прошлым ситуациям с моей собакой. Кстати, дрессировщик, с ней занимавшийся, может со своей стороны подтвердить эти наблюдения.

Просто в моём понимании НАТАСКА - это ЦЕЛОСТНЫЙ процесс, который должен выглядеть для собаки логично. Пока собака не знает точно, как НАДО, она ведёт себя во многом интуитивно, может отвлекаться и т.п. Какие-то моменты в её интуитивном поведении подкрепляются и фильтруются. И вот благодаря отбору и подкреплению желательных моментов поведения собака начитает постигать план и логику работы (логику - на своём псовом уровне, конечно..) Но если сегодня мы собаку хвалим, завтра (точнее, через месяц-два) мы её одёргиваем - то логика поведения отработается не так быстро, как нам хотелось бы. Кстати, это относится в какой-то мере и к людям .

Эта собака действительно очень привязана к хозяину и стерпит от него всё. При этом она очень открыта к другим людям, очень общительна и дружелюбна к тем, с кем общается хозяин. Она соглашается СОТРУДНИЧАТЬ с другими людьми. Да, но здесь одно "но": негативные проявления (даже если они во благо!) от других людей могут (не обязательно, но такой риск есть) заставить собаку прекратить сотрудничество. От хозяина собака действительно может вынести и похвалу, и окрик, и очень резкое наказание. Окрик от другого человека - и собака может отказаться работать. Это не ультиматум, поймите меня правильно: это лишь наблюдение. Собака останется по-прежнему внешне вежлива и даже дружелюбна к этому человеку, но будет его сторониться в работе. Наш дрессировщик (Джуманджи) это подтвердит. А ведь натаска - это неизбежное общее участие в работе и хозяина, и натасчика, это ОБЩАЯ работа!

У моей собаки есть очень большой интерес к работе и азарт. Она в некоторых аспектах уже начинает понимать, КАК надо и ЗАЧЕМ (я о звере). Интуитивно, рабочие задатки проявились в собаке очень быстро (быстрее, чем я сама ожидала) - а ведь не будем забывать, что это а) сугубо ГОРОДСКАЯ собака; б) НЕагрессивная и НЕдоминантная собака, которая со своими сородичами в 90% случаев разойдётся миром - если они не на поводке на узенькой дорожке, не нос к носу, или.. не швыряются вдвоём на одного. Это качество (НЕдоминантность/НЕагрессивность) ОЧЕНЬ удобно для меня в ГОРОДСКИХ условиях - но это же, судя по нашим с Вами прошлым беседам, не всегда на благо охотничьей работы со зверем. Отсюда - необходимость дополнительного подкрепления злобы к зверю, которая раз за разом растёт - что и подтвердили мне упомянутые эксперты. Значит, собака понимает логику подкреплений определённых моментов своего поведения и старается соответствовать тому, что мы подкрепляем - т.е. хвалим.

Итак, собака начинает кое-что понимать, а там, где она сбивается или теряет интерес (я о следе) - там надо как-то по-другому к этому подойти, и она непременно заработает. Вы мне дали уже один совет в Вашем прошлом посте. Обязательно попробуем.

Да, у меня действительно был тогда (14-го) ряд вопросов, которые я задала бы Вам и А. В. Волкову в вольере или после (а точнее, ДО) нашего "захода" по кров. следу. Однако при этом я прекрасно понимала, что занятия происходили В ГРУППЕ, где КАЖДЫЙ из участников имел право на равное внимание. Группа была в тот раз довольно велика, и я не сочла возможным (и вежливым) оттягивать Ваше внимание на себя: после следа все торопились к вольерам, после вольер те, с кем я приехала, торопились уехать, а Вы ушли заниматься со своими собаками по следу, да и вообще Вы устали, и я просто не хотела Вас в тот момент "дёргать". Если бы группа была меньше, если бы я приехала одна - то я бы непременно ещё раз прошлась по следу после всех, с Вами, и тщательно и обстоятельно исправляла бы собаку, если бы она "скололась" и т.п. Именно это я и имела в виду, упоминая об индивидуальной работе (а не то, что "разве по следу группой ходят?" - как Вы тогда иронично заметили).

Да, мы пошли на этот злополучный след, хотя я предполагала (процентов на 80), что собака хорошо не сработает. Подчеркну: на 80%, но не на все 100 - потому и пошла, чтобы это подтвердить или опровергнуть мои предположения. Я предполагала, по заметным мне признакам (сейчас детализировать не буду, но уверяю, что я это анализирую очень внимательно), что собака теряет интерес к этой задаче. И поэтому задачу надо как-то построить по-другому. Аня, ещё раз прошу меня понять: не потому, что ВЫ КАК-ТО НЕ ТАК строите задачу - НЕТ! ВСЁ ТАК! просто ЭТА (конкретно ЭТА) собака отчего-то не выкладывается на 100%, отвлекается. Значит, надо придумать что-то ещё из известного Вам арсенала. Я же не говорю, что я знаю лучше! да нет, конечно! Работая в группе, человек просто должен считаться со временем и правами на это время остальных членов группы - поэтому, повторяю, я не стала Вас задерживать вопросами и повторениями/обсуждением пройденного, или просьбой о "рецептах на будущее", т.к. Вы торопились к остальным.

Уф, я, кажется, всё объяснила, и резоны моего выступления тоже. Так что, Аня, Aries Khan, давайте не ссориться и работать дальше. Работа того стоит! Лепить из городской собаки, азартной, но с весьма избирательным поведением, а также из хозяйки с её собственным стремлением всё анализировать и уточнять... рабочий дуэт... это нелегко, признаю. Так тем интереснее и важнее вместе всё преодолеть и посмотреть, что получится ! МИР!

Сообщение отредактировал O.K. - 30.7.2007, 18:49