Tendresse
3.4.2008, 21:42
Каждый из нас к большому сожалению рано или поздно сталкивается с вопросом - подавать на того или иного владельца в суд или нет? И что делать, если вас привлекли в качестве ответчика?
Мы столкнулись рано, нам еще годика нет. Рассказываю ситуацию подробно.
Будний день, пришли на площадку заниматься, не с инструкторами, а сами, как положено. Я заметила, что занимается еще одна собака, мы их обошли как можно дальше, чтобы не мешать, выбрали достаточное расстояние, чтоб друг друга не отвлекать, ну и собственно начали заниматься.
Через какое-то время, когда я положила собаку на выдержку, попросила помощника на всякий случай встать на поводок и отошла, "соседи" решили пройти мимо. Собака была без поводка, хозяйка бросала ей мяч и не посчитала нужным обратить на нас внимание. Все это было на расстоянии метров 20. Мой сорвался, но никакой агрессии, просто побежал понюхаться. Овчарка на него бросилась, я тут же скомандовала "Фу!", мой побежал ко мне, и в этот момент, он несется ко мне, смотрит мне в глаза и орет от того, что ему там делают оч глубокую рану. Хозяйка его ни фу не сказала, ни извинилась, еще и обвинила меня в том, что я свою собаку не держу. Увидев ридж она произнесла "Ааааа, так это знаменитый риджбек". Тут следует сделать ремарку - у нас на площадке как минимум 5 риджбеков. Один из них всегда гуляет без поводка и хозяйке по барабану, где он, куда бежит, только когда приходит время им уходить, тогда она его зовет. В связи с этим часто случаются драки, и, думаю, нас с ним перепутали.
Далее хозяйка вместо того, что отозвать своего кобеля, решила отдубасить ногами моего. Повторюсь - ни извинений, ничего я не услышала.
Собираюсь подавать в суд, т.к. рана очень глубокая, лечение выходит дорогое. Собираюсь привлечь и инструктора по дрессировке, с которым мы занимаемся, она согласна и объяснить как выдержку делают, что провоцирует собаку и вообще подтвердить, что моя собака полностью адекватна. В связи с этим вопросы - кто-нибудь с подобным процессами сталкивался? Все чеки я собираю, свидетели есть, какова вероятность "выиграть" это дело? Тут вопрос даже не в деньгах, а в отношении другого хозяина к ситуации.
Подарочек
3.4.2008, 23:49
Если хорошего адвоката найдете, то думаю дело выиграете.

Только морально готовтесь к тому, что это все будет долго, и не дешево.Если вы выиграете процесс, то все затраты возместят, но когда это будет.
С уважением Наталья и Красс.
Цитата(Tendresse @ 3.4.2008, 22:42)

Далее хозяйка вместо того, что отозвать своего кобеля, решила отдубасить ногами моего.
Извините, но я вот этот пунктик не поняла - хозяйка овчара каким образом это делала???
А насчет суда... Я даже не знаю, что в такой ситуации можно попытаться отсудить.... Обе собаки были без привязи. Обе - без намордников. Конечно, согласно п.2.3. Владельцы животных обязаны принимать меры, обеспечивающие безопасность окружающих людей и животных. Но хозяйка овчара вполне может сказать, что Ваш летел к ним, чтобы "скушать" и т.д. и т.п. Обе собаки крупные, серьезные....
В общем, это действительно вопрос к юристам.
Если собаки находились на дрессплощадке для собак, они не обязаны быть на поводках и в намордниках.
Поэтому, данный пункт вряд ли можно считать действующим в этой ситуации.
Я думаю, только свидетели. Если инструктор будет согласен подтвердить ваши показания, тогда можно смело подавать суд. В противном случае, одни показания против других показаний. Будет сложнее.
Добрый день!
Мы тоже столкнулись с такой проблемой.
Пошли со щенком первый раз гулять (ей было 3,5 месяца). К нам подбежал ротвейлер и начал просто драть щенка как тузик грелку. Хотя Данга была со мной рядом на коротком поводке. Все подробности описаны тут, если кому интересно
http://ya-veselova.livejournal.com/ (за 18 марта и 1 апреля)
Собираем все справки и выписки. Сейчас потратили на лечение более 20 тысяч руб. Раны зажили, страх перед большими собаками проходит, правда вот глазик у нас остался наполовину закрыт третьим веком. Надеемся, что со временем откроется.. Пока еще видны следы от укусов, надеюсь, что эти места зарастут шерстью..
Первоначально хозяин ротвейлера готов был оплатить половину стоимости лечения, потом сказал, что больше 2000 руб. не заплатит. Дали ему время до понедельника и копии чеков и выписок - потом будем готовить документы в суд.
Эти деньги на ее лечение мы уже потратили и потратим, наверняка, еще. Вопрос только в том, какую сумму нам возместят и когда.. Конечно, в суд очень не хочется - нервотрепка.... и хозяин ротвейлера вполне нормальный мужчина, но за свою собаку нужно нести ответственность либо добровольно, либо по суду...
Главврач ветклиники на Соколиной горе сказал, что участовал в таких процессах. Сам процесс длится минуты три. Возмещают всю сумму лечения, судебные издержки, затраты главврача (за то, что в суд приехал) и моральный ущерб, только очень маленький.
Если кто имеет подобный опыт, поделитесь пожалуйста:
какие документы надо, в каком виде и вообще с чего начинать всю эту волокиту.
DJI
сочувствую. Напасть на щенка, да еще и суку - с психикой там у собаки точно не в порядке.
Есть "собачьи" адвокаты, можно к ним попробовать обратиться за помощью, найти их можно на К-9, он к сожалению, сейчас не работает, но думаю, что день-два для вас уже не принципиально, а там даже отдельная веточка посвящена как раз судебно-собачьим делам.
Выздоровления вашему дитенышу и удачи!
Цитата(Babur @ 4.4.2008, 10:18)

Если собаки находились на дрессплощадке для собак, они не обязаны быть на поводках и в намордниках.
Поэтому, данный пункт вряд ли можно считать действующим в этой ситуации.
Я думаю, только свидетели. Если инструктор будет согласен подтвердить ваши показания, тогда можно смело подавать суд. В противном случае, одни показания против других показаний. Будет сложнее.
Во временных правилах нет оговорок насчет специализированной дресс.площадки. Там есть такой пункт:
2.7. Выводить собаку на прогулку нужно на поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, телефон. Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах. Злобным собакам при этом следует надевать намордник.
Так что, ситуация не однозначная. А если у овчара ещё есть и дипломы о послушке, да пройдены тесты на темперамент, да будут свидетели, что собака шла рядом, а риджбек кинулся с расстояния 20 метров и не реагировал на отзыв и т.д. и т.п., то вообще суд - это, имхо, гиблая затея....
Но это моё имхо, а профессиональные юристы уже точно подскажут.
Цитата(Babur @ 4.4.2008, 12:24)

DJI
сочувствую. Напасть на щенка, да еще и суку - с психикой там у собаки точно не в порядке.
Есть "собачьи" адвокаты, можно к ним попробовать обратиться за помощью, найти их можно на К-9, он к сожалению, сейчас не работает, но думаю, что день-два для вас уже не принципиально, а там даже отдельная веточка посвящена как раз судебно-собачьим делам.
Выздоровления вашему дитенышу и удачи!
спасибо! обязательно посмотрю..
а про кобеля этого все именно так и говорят, что "Напасть на щенка, да еще и суку - с психикой там у собаки точно не в порядке." именно в такой формулировке )
я надеюсь, что с собакой
Tendresse все обойдется..
Nana
залезла посмотреть даже.
Действительно, указания на то, что собаку можно спускать с поводка на дрессплощадках, как бы бредово это не выглядело, нет.
Другое дело, что суд может признать дрессплощадку для собак малолюдным местом... Адекватный суд, по идее, должен:)
В любом случае, стоит посоветоваться с адвокатом на предмет, как стоит действовать в данной ситуации.
Всем пострадавшим питомцам выздоровления, владельцам - удачи в разборках!
Ужасные истории какие! Безумно жалко рыжиков!
И откуда только такие уроды берутся агрессивные!!!
Tendresse,
Вы конечно обязательно проконсультируйтесь у собачьих юристов на к-9, вдруг там вам помогут. Но я по своему опыту наблюдений многочисленных ситуаций на дрес.площадках, могу вам сказать свое мнение.
Я считаю, что дело бесперспективное в суд идти с этим. Лучше бы полюбовно договориться, привлекая инструктора, чтобы надавил на овчаристку и заставил оплатить лечение.
А в суде вы вряд ли докажете что-то, даже учитываю, что с вами был свидетель.
Очень жаль вашего песика, скорейшего ему выздоровления. И в следующий раз просто не полагайтесь на случай, отслеживайте ситуацию сами. Хотя, конечно, на все случаи не застрахуешься. Но хотя бы предполагать возможную ситуацию лучше наперед. Это потом все с опытом приходит.
DJI,
А Вам наоборот, обязательно надо идти в суд со всеми бумажками. У вас совсем другое дело! И не надо предлагать ротовладельцу никаких половин. Обязан возместить 100 лечение вашего щенка!
Идиот! Блин! Жалко до слез ребенка! Неужели он не знал, что его пес идиот???!!! Просто самой хочется порвать на лоскутки таких владельцев!
Будьте осторожны со щенками, пожалуйста! Не пускайте их к незнакомым взрослым псам без предварительного диалога с хозяевами. Так много стало неадекватных собак, просто страшно за малышей.
Цитата(SOlga @ 4.4.2008, 15:04)

DJI,
А Вам наоборот, обязательно надо идти в суд со всеми бумажками. У вас совсем другое дело! И не надо предлагать ротовладельцу никаких половин. Обязан возместить 100 лечение вашего щенка!
Идиот! Блин! Жалко до слез ребенка! Неужели он не знал, что его пес идиот???!!! Просто самой хочется порвать на лоскутки таких владельцев!
Будьте осторожны со щенками, пожалуйста! Не пускайте их к незнакомым взрослым псам без предварительного диалога с хозяевами. Так много стало неадекватных собак, просто страшно за малышей.
Сама ревела долго.. два дня вообще не могла без слез рассказывать что с нами случилось.. Сюда даже написать не могла.
Сейчас уже нормально.
В тот же вечер после покуса муж встречался с ним, говорит, что ротохозяина самого трясло и он действительно не ожидал такой реакции...
Другие собачники в Измайловском парке говорят, что они
всегда гуляют на поводке и в наморднике, а это была просто случайность и стечение обстоятельств...
Спасибо за поддержку..
Tendresse
7.4.2008, 13:05
Спасибо, всем большое за ответы.
DJI, держитесь и поскорее выздоравливайте.
Нас тоже так однажды американский питбуль завалил, дырка была одна, на щеке, а моему тоже месяца 4 наверно было, гуляли со знакомыми собаками и пришла хозяйка с этим. Че питбуль на малыша набросился я не понимаю, его никто не трогал, мой даже не подходил к нему. Отделались легко слава богу. Хозяйка извинилась, правда, потом спрашивает: "Целы?" А темно было, под фонарем не разглядеть, чувствую руки липкие, в крови, говорю руки в крови, а дырку найти не могу. Она говорит "Ой, да это с наших брелей постоянно кровь капает"

Ну она сразу его увела и больше не приходила.
Решила я все-таки забыть про это дело, очень нервная последняя неделя была, уже боюсь сорваться на кого-нибудь. То овчар этот, то уколы мы боимся делать до такой степени, что делали в наморднике, держали втроем и все равно всех разносил, а у отца еще и ребро похоже сломал

То дом наш взорвался, пусть ходит эта хозяйка, не я, так кто-нибудь поставит ее на место.
Цитата(Tendresse @ 7.4.2008, 14:05)

То дом наш взорвался,
Боже! Это на Останкинской Ваш дом...???
Tendresse
7.4.2008, 17:14
Да, Королева 8/1. Слава богу подъезд не наш. Местные после разговоров с МЧС-овцами единогласно отрицают официальную версию, так что не знаем пока чего ждать.
Цитата(Tendresse @ 7.4.2008, 18:14)

Да, Королева 8/1. Слава богу подъезд не наш. Местные после разговоров с МЧС-овцами единогласно отрицают официальную версию, так что не знаем пока чего ждать.
оййй..

тут не до судов, конечно..
Цитата(Tendresse @ 7.4.2008, 18:14)

Да, Королева 8/1. Слава богу подъезд не наш. Местные после разговоров с МЧС-овцами единогласно отрицают официальную версию, так что не знаем пока чего ждать.
не газ 100%
Всем привет!
В начале ветки описана ситуация, которая с нами случилась.
Прошел ровно год.
И вот сегодня было предварительное слушание.
Если кому интересно, вот что там происходило:
Сначала ротохозяин попытался рассказать историю породы Родезийский риджбек, что они были выведены для охоты на львов. Это важный аргумент против щенка, которому на момент покуса было 3 месяца и 10 дней.
Но судья его остановила.
Потом он говорил, что "не был, не участвовал, не состоял", т.е. его собака вообще никого не кусала, что наша собака получила травмы где-то в другом месте и вообще была больная и раньше, Лешу он видит второй-третий раз в жизни, и все пытался выкрутить так, как будто мы вымогаем у него деньги..
Я просто в шоке от такого вранья...
И все наши переживания, слезы, уколы, капельницы, походы по врачам и затраты мы, оказывается, придумали..
А еще он не кричал на меня "Заткнись, дура! Вынимай щенка из пасти!"
На следующей неделе будет судебное заседание.
Надеюсь, что все ограничится всего одним слушанием.
О результатах отпишу.
DJI скажите пожалуйста, а адвоката Вы нашли?
Или пытаетесь защищать свои интересы сами?
Если так, то 100% Вы и дело не выиграете , и испортите себе нервы и зря потратите время.
К сожалению, это так.
Цитата(quara @ 17.3.2009, 11:14)

DJI скажите пожалуйста, а адвоката Вы нашли?
Или пытаетесь защищать свои интересы сами?
Если так, то 100% Вы и дело не выиграете , и испортите себе нервы и зря потратите время.
К сожалению, это так.

Да, нам наша заводчица Евгения Бардина посоветовала адвоката, так что нам помогают.
Ну что же.. вчера было заседание суда по нашему делу.
с 14.30 до 17.30.
Судья не очень сильна в предметной области, ну т.е. в собаках, поэтому все тщательно и дотошно выясняет, спрашивает и т.п. Правильно, конечно, по-другому нельзя, но мы думали, что будет легче.
Ответчик говорит, что он такого инцидента не помнит, меня видит впервые, Леху (мужа моего, который истец и владелец собаки) видел пару раз у своего дома, типа мимо проходил...
И что Леха ему звонил и встречался с ним - он тоже не помнит, и понятия не имеет откуда у нас копия ветпаспорта его собаки (мы просили, чтобы Данге раньше времени прививку от бешенства не делали). Это мы сами нарисовали, ага..
А вообще он считает, что все собаки бегают и играют, а во время игр кусаются.. ну да, случается...
Так что, оказывается, с Дангой просто поиграли... 13 дыр, как бусы, на шее трехмесячного щенка, рвота кровью, поврежденный глаз.. так, оказывается, огромные кобели играют с маленькими щенками.
Судья запросила еще документы и назначила еще одно слушание.
Так что продолжение следует.
Кстати, говорят, что этот ротвейлер недавно в парке лабрадоршу покусал.. Это нам наш свидетель рассказал - в парке с кем-то говорил..
DJI
Очень хочется верить, что вы добьётесь справедливости!
Удачи вам!!!
DJI,может имеет смысл найти потерпевших? Вас уже будет двое.
Вчера судья вынесла решение.
Нам должны возместить стоимость лечения собаки и расходы на адвоката.
Моральный ущерб и потерю в классе не доказали, поэтому не возмещают.
Я рада, потому что моральные переживания остались в прошлом, а потери в классе, как выяснилось, нет. Муж водил Дангу на выставку, чтобы получить описание собаки вне ринга. Показывал сам, на кожаном ошейнике и толстом поводке. При этом во время пробежки собака пропылесосила все просыпанные вкусняшки. В итоге получили оч.хор. Так что если позаниматься с ней и с нами хендлингом, то может еще и медальки получим.
Спасибо всем за поддержку.
Надеюсь, апелляцию ротохозяин подавать не станет.
А еще он сказал, что он бы заплатил, просто ему было интересно, чем всё это закончится.
Поздравляю!

Вы добились справедливости, суд признал вину напавшего, это очень отрадно. Жалко только что финансово виновник не слишком пострадал. Но хотя бы моральное удовлетворение есть, уже хорошо.
Vet.Evgenya
6.5.2009, 13:53
Цитата(DJI @ 6.5.2009, 10:29)

Вчера судья вынесла решение.
Нам должны возместить стоимость лечения собаки и расходы на адвоката.
Моральный ущерб и потерю в классе не доказали, поэтому не возмещают.
Я рада, потому что моральные переживания остались в прошлом, а потери в классе, как выяснилось, нет. Муж водил Дангу на выставку, чтобы получить описание собаки вне ринга. Показывал сам, на кожаном ошейнике и толстом поводке. При этом во время пробежки собака пропылесосила все просыпанные вкусняшки. В итоге получили оч.хор. Так что если позаниматься с ней и с нами хендлингом, то может еще и медальки получим.
Спасибо всем за поддержку.
Надеюсь, апелляцию ротохозяин подавать не станет.
А еще он сказал, что он бы заплатил, просто ему было интересно, чем всё это закончится.
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!
Вы молодцы!!!! Очень вами горжусь.
Общими усилиями мы добились результатов!!!!
Цитата(Vet.Evgenya @ 6.5.2009, 14:53)

Общими усилиями мы добились результатов!!!!
Vet.Evgenya, спасибо за помощь, поддержку и поздравления.
Да уж, усилий было приложено немало. Никто и не ожидал, что затянется все так надолго. Год и два месяца. Когда все только затевалось, рассчитывали, что в октябре 2008 все закончится, а вот как вышло..
Надо еще решение суда получить. И еще одна мысль беспокоит: надеюсь, он не будет подавать апелляцию.
Оффтоп: за это время мы успели пожениться и родить сына

)
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.