Все чаще возникает мысль: а, может, ну его, этот форум? Ни уму, ни сердцу!
Общаться не умеем. Друг-друга подозреваем.
А ведь форум официального сайта! Хотелось бы приятного и главное полезного общения.

На днях заработает новый сайт НКП. Хотелось бы узнать ваше мнение: нужен ли форум?
Попробую запустить опрос.....

Форум нужен обязательно,так как на сайте будет просто информация,но ведь её нужно ещё понять,а если что-то не понятно,должно быть место где можно обо всём спросить!
Так же очень хочется знать о победах российских РР на разных выставках и видеть фото,хочется знать об увлечениях рыжих,опять же видеть фото,обсудить!
Вот так кратенько,о пользе форума можно много говорить...
ИМХО

Риджик, РЕСПЕКТ!

В разделе "Официоз" я как раз много (и не раз) писала о пользе форума и предлагала моё humble opinion по поводу того, как можно было бы организовать этот форум по разделам, чтобы для разнообразной информации, которой хотели бы поделиться форумчане, находилось бы более логичное и уместное (пардон за тавтологию) место. И упоминала о способах сделать этот форум действительно не ТОЛЬКО источником информации, её уточнений, обсуждений, опровержений и осуждений, но и... нет, ПРЕЖДЕ всего полем для приятного общения и возможностью поделиться действительно приятными новостями, фотографиями и общаться в своей компании. Прекрасной возможностью для этого были бы, например, личные фотоальбомы. В рамках этих альбомов можно было бы и новостями делиться, и с собачьми успехами поздравлять (не дожидаясь, пока в теме о выставке X или Y разродятся полными официальными результатами), и фототехнику обсуждать, и за жизнь говорить. Я много общаюсь на одном из больших риджбечьих форумов - нерусском, но это самый большой тамошний породный форум. Там, наряду со множеством тем о выставках, разведении, здоровье, спорте и дрессировке, есть раздел фотоальбомов, который как раз наиболее динамичен на форуме. Причём на форуме общаются люди из разных стран, от Европы до южной оконечности Африки. Фотографий - множество, причём они не свалены в одну кучу, а там можно открывать сколько угодно разных альбомов, посвящённых любым темам. Там можно посмотреть и личные (и очень интересные) фоторепортажи о поездках, с собаками и без них, по разным странам и континентам, и летопись роста щенка, и просто фотографии с прогулки на окрестной лужайке с местной дворняжкой. Более весёлого, непринуждённого, дружелюбного и комфортного общения я не видела пока нигде... Но, думаю, это и вопрос менталитета тоже.

Мне кажется, вопрос менталитета в первую очередь.
У нас вся жизнь- борьба.


Боюсь, фотоальбомы многие однозначным образом расценят как РЕКЛАМУ или углядят ущемление прав: ведь не у всех есть фотоаппараты, чтоб размещать фотки или не у всех есть столько зарегистрированных друзей, чтоб поздравляли публично.

мы активно общаемся на сайте с фотоальбомами, и, несмотря на то, что многие собаки в конкуренции, общение весьма дружеское...

а то, что найдутся те, кто в каждом слове видит негатив - так от таких не закрыться никак, они всегда найдут, где поливать всех грязью

Форум нужен. Только как мне кажется, мы не совсем правильно понимаем его назначение. Вернее, по-разному очень понимаем.

Одна сторона считает ,что форум НКП - это что-то такое сугубо официальное и должно быть в соответствующих рамках, и тут не место, например, выяснениям отношений, хоть и в корректной форме; не место поздравлениям без полных результатов; нужно выбирать слова, чтобы их не сочли за рекламу и т.д....

Другая сторона видит в форуме прежде всего возможность общения, получения информации, размещения фотографий, поздравлений, споров и ... дружбы в конце концов...

На мой взгляд, в этом причина неоднозначного отношения и к форуму, к его правилам...
Сугубо официальным может быть только сам сайт, его главная страница и прочие разделы... А форум - он всегда более свободен, а если эту свободу гасить, то... вот и будут возникать вопросы "а нужен ли форум"...

Вот хотя бы вопрос с поздравлениями с победами на выставках.
Такие строгие правила насчёт результатов уместно не на форуме вводить, а на главной страничке сайта НКП.
Т.е., если захотеть официально на главной страничке сайта разместить поздравление, то да, конечно, нужна полная информация о выставке, об участниках и прочее...
А на форуме .... ну не нужно это... И когда бьют по рукам - отбивают охоту вообще сюда людям заходить...

В общем, когда кто-то сетует, что на форуме мало народа, что не выходит свободного общения, что нет желания здесь размещать свои рассказы и истории, что кисло всё... не удивительно!

"Будь проще, и народ к тебе потянется" - хочется пожелать форуму НКП.

Вот такие мысли вслух...

Очень наглядно. На форуме НКП страшно создавать фотоальбомы...

Я "за" форум НКП и буду сюда приходить и читать в любом случае, изменится на нём что-то или нет.
А вот писать буду меньше... Не люблю "бояться".

А мне уже наплевать - будет форум или не будет. Я так и проголосовала. Как-то стрёмно, когда НЕКТО (не будем показывать пальцем) по собственному вкусу и настроению удаляет или режет твои сообщения. Пусть тогда сам пишет и сам себя режет.
ЗЫ: Б######КИ - б######ки. Б.Е.Б.И.К.И. - это детки наши сладкие! А д######льный движок их за порнуху принимает...Какой движок - такой и форум...

Совершенно верно!
Среди участников форума две "непримиримых" стороны, которые не хотят искать компромисс. А форум при официальном сайте - общий. Мы не должны смещать его в какую-либо сторону.

Так может каждому участнику сперва поработать над собой? Научиться считаться с интересами и мнением других? Тогда и "террор с репрессиями" со стороны администрации вовсе не понадобятся.
Давайте не друг-друга контролировать, а каждый себя.
Интересно, что мы все хотим одного и того же, только вот способы достижения каждый представляет по-своему.

Когда поздравления были разрешены, я думаю, не только мне пришлось выслушать (да и прочитать) массу претензий такого характера: " Весь форум засорили поздравлениями этому питомнику (или собаке)! Вот так кто-нибудь зайдет на форум официального сайта, почитает и решит, что лучше этого питомника (или собаки) не существует! А на самом деле они сами у себя выиграли, да и выставка была так себе...." Знакомая ситуация?

Поймите правильно, хочется как лучше. А вот КАК лучше?
Если смогут участники форума адекватно реагировать на персональные поздравления разным собакам или питомникам - не вопрос! Поздравляйте без наличия полных результатов, сколько душе угодно!

Джуманджи, как показала практика, неадекватные реакции возникали, возникают и буду возникать.

Но разве нужно всему форуму подстраиваться под неадекват???

Да, собственно, нам ничто не мешает опробовать другую "модель" правил. А потом сравнить и выбрать лучшее.

Dackar, запусти, пожалуйста, опрос в отношении поздравлений. Можно, не можно и т.д.

Заранее благодарна

Считаю, что форум в таком виде, как сейчас есть не нужен. Лучше его не иметь, чем иметь то, что имеем.
Достаточно других ресурсов, куда масса риджевладельцев уже благополучно перебралась.

Админ на форуме НКП, как аноним, не должен быть в природе и пользоваться своими полномочиями, не должен, карая одних и потакать другим, исполняя прихоти некоей касты, примазавшихся к власти в НКП.
А "мир во всем мире" некоторых вещателей оказывается неспроста был.
Ларчик то просто открывался
Сделаем пиар цельному помету Сандры и подзащитному. Пусть будет им счастье, к которому Сандра так всех призывает!

По полноте выставок, Джуманджи не даст соврать, отказался от размещения результатов с КРАФТС, т.к. рез-тов всех 100% участников не знал, а разговоры о полноте и самопиаре легко прогнозируемы.

AVA.

С другой стороны- какой может быть самопиар, если всем известно количество участников.... Я уже писала, что ИМХО, конечно, но полные результаты-... нужны ли они?- достаточно скана каталога, если на то пошло...

я проголосовала
пусть будет.
Хотя ,если честно, полностью согласна с Vesnna- в таком виде как сейчас и все время до- не надо такого форума.
Кроме бесконечных пререканий сторон и обвинений в ПИАРе друг друга , а так же перехода на личности, на этом форуме ничего хорошего и полезного нет увы..
Для полезного и приятного общения есть масса других ресурсов.
Я бы оставила тут только рубрику СОС- она нужна в любом случае, потому как сюда скорее всего и будут обращаться люди, нашедшие потеряху или знающие о собаке, попавшей в беду , но не имеющие непосредственного отношения к породе.
Так сложилось- по поисковику ищут НКП породы а не форум" Мой любимый Африканский Бобик " или " Африканский охотник за головами"
И еще я бы оставила рубрику с результатами выставок .. без обсуждения и рекламы - иначе все опять скатится туда же , куда скатывается сейчас.
Ну и анонсы выставок и соревнований.
И достаточно
ИМХО.

Ну, так от кого это зависит? Кто провоцирует конфликты?

Каждый расценивает информацию со своей позиции. Вон и Vesnna уже углядел очередной пиар в том, что кто-то кого-то поддержал..

Джуманджи
это зависит от людей
Мы слишком разные для того чтобы быть вместе.

А уж когда дело начинает касаться меркантильных интересов ,либо упущенной выгоды, тогда в ход пускаются приемы за гранью..
Отсюда и конфликты и все это бельишко не очень чистое , невольно выставляемое наружу.
Слава Богу , я только наблюдатель . И дай Бог , никогда не стану участником...
А выяснять отношения на форумах как делают тут некоторые участники.. увольте- для этого есть другие, куда более подходящие места- как то - личные встречи, переписка, да суд в конце концов, если уж совсем за гранью.
Потому и не вижу смысла в форуме тут-
людей не переделаешь..они такие какие есть.


Я безотносительно к кому либо.. Абстрактно.

Я против форума.
Сомневаюсь что что-либо измениться на новом сайте ( форуме). Даже если и будут новые правила, более лояльные или еще что то придумается.

Все равно разборки были, есть и будут есть. Увы

Никуда мы от этого не уйдем...

Прямо в точку!

Вот я и говорю - каждому за собой следить надо! Как там у Крылова? " Чем кумушек судить рядиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"

Сообщения под номерами 18, 19, 20 - Удалены

Правила форума Пункт 11


С Уважением, Администратор

+1 !!! Согласна полностью !

БУ-ША К вопросу о "Шапках" :-)

Меня так же зачистили как и Вас

Сашу Шапиро "зачистили", Вас "зачистили"...и что же у нас в "сухом отстатке"? Макс разве что? Ну не сама же Оксана кнопки жмёт....

пункт 11 Правил форума: Администрация имеет абсолютный приоритет при принятии любых
решений, касающихся форума.



Очень "уместная" ссылка в контексте обсуждений нужности форума. Оксана, Вы меня разочаровываете. Теперь уже не за кого прятаться. Вы "сами с усами". Ну и про какой форум Вам интересно знать? При прежнем президенте, по крайней мере, на страничке президента была возможность письмо написать...А сейчас и это упразднили. Оспидя...о чом это я вообще пытаюсь сказать?! Живитя с миром, дети...

Конечно, сама! И кнопки жму, и педали, и за рычаги дергаю!

Ай-ай-ай! Какая ужасная недоработка!!!! Сколько людей из-за этого страдает! Ведь кроме как через эту страничку, доступа к президенту нет!

Форум не нужен, а в таком виде, как он есть - тем более. Слишком много откровенного флуда, пиара не в тему, и официального негатива, выражаемого как "мое мнение" (не регулируемого админами) в ответ на публичные возмущения сообщениями: "кому можно" или "кто еще не подавился". Не надо заставлять людей по этому беспределу нервничать.

Я против форума на официальном сайте. Для всех новостей и поздравлений существует сам сайт. Или же, кто привык все новенькое узнавать на форуме, тогда оставить форум, но сделать его без возможности обсуждений - чисто информативный. Каждой комиссии выделить по отдельной ветке (или теме, или разделу). Вот пусть председатели комиссий и пишут нам сообщения. С точки зрения простоты в использовании для не специалистов - форум идеален. Просто закрыть его для комментарий пользователей.
Такой бардак тут будет всегда. Вспомните Ридже.ру, который когда-то выполнял функцию Главного форума. Как был бардак, так останется.
И смена дизайна не поможет.
А поболтать о том о сем можно и на других ресурсах. Или по телефону.

Я "ЗА"..но оставить ТОЛЬКО:

1.Официоз(только для вопросов(к конкретному лицу) и ответов)
а) Совет
б,в,г...) комиссии
т.е.,как напислала Ирина(master):"Каждой комисси выделить по ветке"

2.Выставки( приглашение на выставку,размещение результатов,по возможности фотографии.Все.Коментарии,поздравления-согласна,тоже с Ириной,есть другие ресурсы)
3.SOS.
Все остальные темы просто не неужны.

master, Vilma, а как быть, если кто-то захочет уточнить или вопрос задать?

Раньше все совершенно замечательно обходились без интернета Для уточнения вопросов можно позвонить председателям комиссий. Ну а если не к спеху - задать вопрос по электронной почте или в личном сообщении.

(ну вот только представте, если бы у Медведева был форум, ну или у Иншакова )

Да...многих ,сейчас затягивает интернет(как наркотик становится) и некоторых не остановить в своих высказываниях на форуме,что при встрече бы не сказали собеседнику
Поэтому и тут согласна с Ириной-есть ЛИЧКА(на форуме) и если срочно-позвонить.

Ириш,а помнишь ПЕРВЫЙ форум?..было как то все спокойно

Давайте попробуем оставить на форуме эти ТРИ под-форума...а там,по необходимости,посмотрим.
Всетаки форум-официциальный.

P.S. По выставкам:
Может создать фотогаллерею,куда будут добавляться пользователями фотографии с выставок.
А на форуме будет стоять ссылка на альбом состоявщейся выставки.
Как вы на это смотрите?

Было бы здорово!!!

А я проголосовала "за" форум...
Мне как "новичку" очень интересно и позновательно почитать информацию из разных источников!
+ есть возвможность познакомиться с интересными людьми!
+всегда в теме предстоящих событий...
Да вообще,на мой взляд много +++...Хотя бесспорно минусы тоже есть...

Форум нужен!!! Вспомните как было в недалеком прошлом........ В России как бы существовало несколько "топ-собак",которые были "Наше Все", бывший Президент писал о "деревенских выставках" , о "собачьих фермах" и вообще плевал почти на всех с высокой колокольни, кому то все прощалось и дозволялось,а кому то нет и т.д. и т.п. Сейчас вроде начинает проклевываться позитив! Новый Президент достаточно лояльна ко Всем, междусобойчиков становится меньше...... Давайте продолжать!!!!
Каким мне видится форум?
- нужно разрешить публикации результатов выставок с неполным количеством участников( но с оговоркой каких выставок!?). Я бы разрешил: CACIBы, МОНО и крупные российские и зарубежные выставки;
- создать отдельную темку для собак выигравшим BIS;
- мне бы хотелось, что бы существовала тема о поездках на выставки за пределы Москвы на автомобиле. Я сам собираюсь в ближайшее время прокатится на авто на "забугорную выставку", после которой готов выложить "репортаж" о пути следования, гостиницах, таможне и т.д. А ведь у нас есть коллеги исколесившие половину Европы и их опыт очень пригодился бы остальным при выборе маршрутов, кафешек, гостиниц и т.д;
- может стоит "горячие споры" вынести в отдельную тему? Один оппонент высказал свои "претензии," второй - свои! И в этой теме - голосование форумчан ("суд присяжных"), через неделю к примеру данную полемику удалять! Ну может как то так?
Много еще всего полезного и интересного можно сделать на форуме! Люди желающие приобрести Риджбека будут заходить первым делом на сайт НКП, что бы почерпнуть какую то информацию!
Ну и ГЛАВНОЕ! Нынешнему НКП не нужно делить на своих - чужих: собак, владельцев,заводчиков и питомники! Мы Все наши - Российские! И клуб у Нас - Национальный!

Очень согласна! Не нужен официальный форум. А не официальных полно, на разный вкус, и каждый волен выбирать себе общество по душе. А для информации достаточно сайта. Новый сайт обещает быть очень информативным.

Вот поэтому, в частности, форум и не нужен. Потому, что писать хочется всем, а читать то, что пишут другие, нравится едва ли половине.


Да, так и было. Действительно, существовало несколько "топ-собак". Поголовье было меньше, поэтому и топ собак меньше было, но они и сейчас есть. Так же, как есть и "деревенские" выставки, а есть выставки высокого уровня, и каждый сам решает какая выставка по плечу его собаке. А писать об этом или нет, тоже дело сугубо личное, лишь бы требования правил форума соблюдались. И фермы собачьи тоже никуда не делись, кстати. И с моей т.з. плохо, что писать о них перестали. Только вот к данной теме это совсем не относится и лишь иллюстрирует, как рождаются горячие темы из ничего.
Форум не нужен!

Кстати, ответы на возникающие вопросы отнимают очень много времени у Президента и Комиссий. Они могли бы это самое время использовать для работы. Ну а если очень хочется диалога в прямом эфире, то можно назначать определенные часы для связи. Открывать форум в определенное время, в определенные дни... А вообще, выделить один день в неделю хотя бы для работы Клуба, куда народ мог бы приезжать и решать вопросы.
Я за живое общение.

Для этого существует сайт, где никогда ничего не потеряется за обсуждениями.

Master, Solga все верно наверное! У Вас есть где общаться!? Прекрасно! Что посоветуете будущим владельцам "рыжих"? Вечно глючащий К-9? Форумы питомников, клубов и Бог знает чего еще? Мне кажется проще и достоверней получать информацию,ответы на вопросы и т.д. на форуме при официальном сайте клуба! Доверия думаю поболее будет! Мне кажется,что все уже решено! Все боятся конфликтов? Да они были, есть и будут всегда пока существует Человек разумный и не разумный! Как говорится - "Волков бояться - в лес не ходить!" Всего хорошего Всем!

Farik, я с вами полностью согласна.

Jeremy спасибо за схожие взгляды! Мне стало интересно - есть ли форумы на сайтах других российских НКП? Форумы существуют приблизительно на 70-80% сайтах! Где их нет, как мне кажется, скучновато и очень официально! Зашел - посмотрел результаты выставок, официоз, кто чего закрыл и Все! А поговорить!?

Уважаемая Solga! Что есть "деревенские выставки"? Тут как повезет! Согласен можно приехать в "деревню" и бороться самому с собой, а можно ехать на CACIB надеясь на гарантированное Чемпионство и приехать к рингу в который готовятся выйти 40,50 и более Риджбеков! От себя лично,мне так интересней! Каждый придерживается своих целей. Кому-то и Чемпион России "за глаза", кто то закрывает ИНТЕРА. Все заслуживают уважения! И термин бывшего Президента -"деревенская выставка" обиден! Лично мне! Про "собачьи фермы" писать следует и именно на сайте НКП! Опять же для потенциальных владельцев Риджбеков. А то получается, что они у нас есть, а люди и не знают где их искать! Мне кажется,что этот термин из того,еще совсем не далекого прошлого!? Всех прошу прощения,что не в тему!
С Уважением ко Всем.

Еще о форуме: Можно бы добавить в правила нашего будущего форума несколько пунктиков из правил форума НКП Лабрадоров.


Правила форума Labrador-retriever.ru
________________________________________
• Форум является постмодерируемым, т.е. добавление сообщений происходит сразу, а их "прореживание" потом.
• Все сообщения отражают мнения их авторов, и администрация никакой ответственности за них не несёт.
• Незарегистрированные пользователи могут только просматривать сообщения, чтобы принять участие в обсуждении Вам необходимо зарегистрироваться.
• Не обращайте внимания на отщепенцев. Не дразните их - отсутствие внимания сразу сводит дискуссию на нет, и не отвечайте им той же монетой, даже если Вы считаете, что Вас оскорбили. Остальное — забота Администратора.
• Уважительно и доброжелательно относиться друг к другу и к чужим точкам зрения.
• Спорить можно, но без оскорблений.
• На форуме запрещено пропагандировать национализм, насилие, все, что не принято в нормальном обществе.
• Не засоряйте форум офтопиками и навязчивой, повторяющейся рекламой. Писать о других сайтах, форумах и услугах, интересных другим можно, но в разумных количествах.
• Соблюдение правил обеспечивает Администратор, который удаляет сообщения нарушителей, очищая этим атмосферу форума.
• Обсуждать действия Администратора на форуме не рекомендуется.
• Если вы считаете, что ваше сообщение удалили несправедливо, пишите по мейлу – mail@labrador-retriever.ru, а не в форуме. В случае ошибки мы принесем извинения.
• Использование разных никнеймов с одного IP нарушением не является, но и не приветствуется.
• Сообщайте, если кто-то выходит в форум под Вашим ником. Это легко проверить и удалить фальшивое сообщение либо отключить злоумышленника.
• Конструктивные предложения, советы и просьбы приветствуются.

SOlga, не согласна!!! Пишут очень немногие на форуме, а читают очень многие!!! Знаете, Ольга, говорить, что "каждый сам решает какая выставка по плечу его собаке" зависит еще и от финансовой возможности его владельца... Не правда ли? И "фермы собачьи тоже никуда не делись", только их становится больше... Для этого, в том числе, в НКП и создали этическую комиссию.