Очень точно подмечено описание темы.
Риджбеки нуждаются в помощи. Много риджиков которые идут, грубо говоря, на улицу,
бегают с записочками, чтобы кто то приютил их, сдаются в приюты, передаются из рук в руки.
Как бы здорово было если НКП мог регулировать количество помётов и количество щенков в помётах, если бы вязки планировались бы при соглосании с НКП.
Риджбек замечательная порода, но особенная. Нельзя делать эту породу модной. Это не я, это Стиг Карлсон писал.
Хотя о чём я? Ведь чем больше щенков, тем больше "славы". Смотришь вон в ринге собачка из Н питомника, а вон на помойке тоже из этого же питомника, а вот в приюте пристраивают собачку тоже из этого же питомника. Там и тут звучит название питомника и питомник становится знаменит.
Я рассуждаю ни как профессионал. Назвать меня профессионал в породе смешно, а вот как наблюдатель, то именно такое и происходит в породе.
Уважаемые господа НКПевцы. Ответьте пожалуйста, что делается для того, чтобы не было так много риджбеков без любимых хозяев? Что делается для того, чтобы не было столько брака в породе? Куда не плюнь, гуляют собачки с брачком и с браком.
Давайте их не только плодить, но и защищать. Эта любимая наша порода.

Ещё у меня вопрос к НКП. Разве нормальное явление когда в помёте 16 щенков и все выходят с документами?
Мне очень хотелось бы ошибиться, но что получится из такого помёта? Во времена ДОСААФ оставлялось только 8 щенков. Как не закричать о помощи риджбекам. Бедная сука, которая кормит 16 щенков. Гумманное отношение к породе, к любимой породе (так себя называют многие разведенцы, у которых собаки рождают по 13 и 16 щенков)? Ну наплевать на суку, а наберут ли 16 щенков к 45 дням свой вес?
Национальный клуб породы! Защитите любимую породу хотя бы самую малость. Питомники плодящие МОРЕ щенков все входят в состав НКП.
Купивший щенка из такого помёта, рискует вырастить собаку с пониженным содержанием кальция, со слабы иммунитетом и много ещё всякой бяки может быть у этих собачек.

Сообщение отредактировал cvetik - 2.8.2006, 11:06

Не думаю что предыдущий мой пост подходит в раздел РАЗВЕДНИЕ.
Может и есть моменты, которые касаются разведения, но больше хотелось бы кричать SOS и чтобы оказать помощь риджбекам, предотвратить пополнение помоек прекрасной пордой.
Меня не интересует разведение в данной теме, меня интересует именно какую помощь можно было оказать породе.
Может не совсем ясно выразилась, но смысл моих постов заключается именно в помощи породе.

Сообщение отредактировал cvetik - 2.8.2006, 18:39

Дорогая Cvetik, я не понимаю, что тебя бесит, пережить ни как не можешь, что у кого-то родилось 16 стандартных щенков? Тебе это наверно даже во сне не снилось.
Ты считаешь, что мы должны ровняться на ДОСААФ, а не на развитые Европейские страны, в которых в помете если родилось 20 стандартных щенков и заводчик в состоянии их вырастить, их оставляют, кто-то не состоянии нормально вырастить даже 4-5 щенков в помете, а у кого-то есть материальная возможность, и желание вложить огромное количество труда, и вырастить 16 щенков. 16 породных собак. Если за щенками и сукой не ухаживать, то не каждая сука сама и 8 вырастит, а если суку хорошо кормить, докармливать щенков сучьем молоком по шесть раз в сутки, то конечно же ты не поверишь наверно, то вырастают нормальные полноценные собаки. Вчера этим щенкам было месяц и 5 дней , ни одни из этих щенков не весит меньше 3 кг. Так, что можешь успокоится, и спать спокойно.
По поводу брошенных собак, собаки разных пород оказываются на улице, а не только породы РР, не понимаю, почему ты видишь, только брошенных РР, вот я недавно подобрала на улице и простроила Голдана, а вот бездомного РР еще не разу не видела, в свое время подбирала также боксера и сеттера, что может мне теперь на каждом углу кричать, что сеттеры, боксеры и голдены плодятся толпами и бегают по помойкам.
Не смешивай одно с другим. Чтобы собак породы РР на улицах становилось меньше и отдавалась в добрые руки, мы должны думать о психике собак, собаки должны разводится только с устойчивой психикой, и тогда их никому не нужных с больной головой станет гораздо меньше.

Сообщение отредактировал Pretoria - 3.8.2006, 13:19

Pretoria! Я не совсем в курсе перестоновки состава НКП. Если Вы уже входите в состав НКП, то как раз этот форум места для информировании любителей риджбеков.

Как видите в цитате вопрос задан именно к НКП.
Давайте держать себя в рамках приличия и цивилизованности. Есть доругие форумы для базара. Давайте не будем превращаться в рыночных торговок. Я ничего против не имею 16 щенков. Очень и очень завидую такому помёту. Могу Вас уверить, что моей зависти нет предела.

Но всё таки хотелось бы получить ответ от профессионалов, которые входят в состав НКП. Именно от профессионалов. Я считаю этот вопрос интересный и хотелось бы получить квалифицированный ответ. Если руководящие профи докажут мне, что я не права, то извинюсь.

Давайте не будем горлопанить, а дождёмся когда нам ответят те, кому адресован этот вопрос.



Дополнение к вопросу к НКП о 16 щенков. И как смотрит НКП на помёт из 16 щенков от посредственного производителя?

Похоже, что информация о помете в16 щенков взбудоражила многих.
НКП «Родезийский риджбек» действует в соответствии с «Положением РКФ о деятельности Национальных клубов». В этом Положении ясно сказано, что “НКП не занимается племенной деятельностью“ (лично я с этим полностью согласна).
Я слышала, что это Положение в РКФ сейчас перерабатывается, но, похоже, что в сторону сужения и четкого ограничения полномочий НКП (именно потому. что некоторые НКП развили слишком бурную «руководящую» деятельность). Т.е. вопрос о согласовании планов вязок клубами и питомниками с НКП не стоит даже обсуждать.
Вопросы племенной работы клубов и питомников регламентируются соответствующим Положением РКФ, составленным на основе Племенного Положения ФЦИ. Ограничения по количеству щенков в помете там нет.
В настоящее время в мировой кинологической практике считается неэтичным ставить вопрос об усыплении щенков, тем более здоровых. Например, в Германии раньше не допускалось актирование более 6-ти щенков в помете, но в последние годы регламентируются только возраст суки и количество пометов (и эти требования идентичны для всех групп пород).
Говорить о том, что в России только риджбеки “гуляют по помойкам" и переустраиваются в другие руки совершенно безосновательно. Эти проблемы зависят исключительно от ответственности заводчиков и владельцев собак любых пород.
Но вот ставить вопросы об ужесточении требований к соблюдению стандарта породы при актировке щенков и допуске производителей к племенному разведению можно и нужно. (Т.е. сокращать количество племенных собак за счет повышения качества.) Это как раз и является одним из основных направлений деятельности НКП любой породы.
Для этого и создавался данный форум. И принять участие в обсуждении должны все члены НКП (в соответствующей теме, которая скоро будет открыта).
Что же касается помета из 16 щенков, уверена, что руководители породы клуба «Лига”С» А.Лебедев и Л.Иванова - кинологи достаточно опытные и серьезные, внимательно подойдут к актировке и отбракуют щенков с отклонениями от стандарта, (т.к. в месяц говорить о том, что все щенки стандартные, слишком рано), а также оценят состояние щенков и суки.



Сообщение отредактировал ЭКЗОТИК ДОГ - 4.8.2006, 18:14

[quote][quote name='ЭКЗОТИК ДОГ' post='79' date='4.8.2006, 18:16']
Говорить о том, что в России только риджбеки “гуляют по помойкам" и переустраиваются в другие руки совершенно безосновательно. [/quote]


Форум НКП африканских собак, поэтому думаю уместно говорить здесь именно о риджбеках. О других породах я задам вопросы на породных форума.

ЭКЗОТИК ДОГ!
Спасибо за ответ. Граммотный, доходчивый. Но вопросы возникают сами по себе. Если НКП ограничены в полномочиях в разведении, то судя по тому как бурно НКП рассматривала мои посты с моего частного форума на расширенном заседании, как НКП прсило РКФ принять самые строгие меры ко мне и т.п. Вопрос возникает сам по себе, НКП уполномочен обязанностями полиции нравов?

ЭКЗОТИК ДОГ! Не считайте мои вопросы издевательскими, я очень хочу провести грань между разведением, размножением, НКП, заводчиками, разведенцами и т.п. Мне хочется понять, что можно, а что нельзя. Кто имеет право и кто не имеет право? Я не могу понять зачем нужно НКП?
Для чего питомники вступают в НКП? Почему написав я пост о каком то эксперте, не добрый пост, то НКП тут же подхватилось и начало меня разбирать на расширенном заседании. Ведь никто не пострадал от моих постов. Этому эксперту глубоко безразлична какая то Сорокина. Однако НКП разбиралось. А вот недавний случай. В питомнике Риджер Стар покупают щенка за 1400 евро. Прожил щенок в семье 1 неделю, при этом покусал хозяйку, укусила за глаз взрослую собаку, когда та проходила мимо поедающего пищу щенка 2,5 и 3х месяцев. Владелица решила вернуть щенка, сомнения ведь в уравновешенной психике собаки, но заводчица щенка и владелица питомника
удержала 18000 рублей неустойку. Конечно можно сказать что это рынок. Один дурак продаёт, другой покупает, но рынок рынком, а случай то выпиющий. Значить руководителю питомника главное деньги, а не поголовье. Это моё мнение. Попробуйте меня переубедить. Может я дейстительно во многом ошибаюсь. Может меня не правильно воспитывали. Понятие СОВЕСТЬ прививали в детстве.
Прочитай пост Pretopii выше, обращённый ко мне. Обращается на ТЫ к человеку, который в 2 раза старше её и т.д. А ведь Руководитель питомника - это лицо птомника. Если так наплевательски относится к людям только за то, что мнение высказано не в её пользу, то какая может быть работа питомника. Тоже наплевательсткая. Это моё мнение. Это мнение сформировалось жизнью и годами.
Для меня пример разбирательства НКП с моими постами на форуме, подсказал, что НКП не безразлична мораль. Значит должны применяться какие то меры к таким вот горе-заводчикам.
Новички в породе нам верят, они считают, что питомник - это что то святое, а что мы видим в реале?

Так же хотелось, чтобы НКП обязало питомники честно признаваться, что щенки подрощенные и взрослая собаки пачкой вымерли. Но и это утаилось в одно, не без известном питомнике.
А если задуматься, это может случиться у каждого и надо вместе стараться предотвратить беду.


Т.е. сокращать количество племенных собак за счет повышения качества.

Каким образом НКП будет это делать?
И опять созрел вопрос. Щенки рожделаются в московских питомниках пачками, но о победах щенков известно только в отдалённых уголках страны. Не для кого не секрет, что в глубинке риджбеков мало или почти нет. Так почему же московские риджбеки выставляются там? Почему они если выставляются в Москве, то имеют результаты очень слабые, не стабильные? Моё мнение, что это говорит о качестве поголовья некоторых питомников.

ЭКЗОТИК ДОГ, прошу расстолковать непонятные для меня моменты.
Я повторюсь, что возможно я ошибаюсь во многом, но тогда мне нужна доказательная база.

Сообщение отредактировал cvetik - 4.8.2006, 18:21

Имелось ввиду прочитайТЕ и только так.
ЭКЗОТИК ДОГ, ПРОЧИТАЙ получилось случайно. Пишу сразу в эфир, поэтому ошибок достаточно.
Прошу прощения.

Сообщение отредактировал cvetik - 4.8.2006, 19:54

Да даже, если суку облизывать, то и 2-3 щенка здоровья ей не принесут. А 16 щенков отнимут здоровья в соответствующей пропорции. И кто, интересно, придумал, что суку надо обязательно повязать хоть один раз для здоровья. Ведь это севший иммунитет, в той или иной степени. Большинство сук не развиты физически, с ними мало гуляют, они мало двигаются. А отсюда просевшие спины после родов и т.п. А уж искусственное вскармливание тем более щенку никакой пользы не принесёт. Ведь при этом не передаётся иммунитет к болезням от матери. И где написано, что в 35 дней щенок должен весить 3 кг? По моему маловато. У меня лично щенки в 30 дней весили 3400-3800 гр. Хоть их и было 8.

ЭКЗОТИК ДОГ!
А это уже пиар.
Тогда я считаю надо на форуме НКП вывесить список опытных и серьезных кинологов. Рассказать о их достижениях в кинологическом мире. О правильно подобраных вязках(в которых родились звёзды, которые доказали свою звездность в Москве),о количестве выращенных щенков и обязательно указать сколько родилось и сколько умерло щенков у самих опытных кинологов.
Надо как-то данное Вами определиния "опытные и серьезные" аргументировать. Аргументировать так, чтобы мы поверили.

Сообщение отредактировал cvetik - 6.8.2006, 19:04

О! Цветик сейчас всем укажет на "свое" место.
Такое впечатление, что форум открылся специально для нее.
Пока она будет сдесь хозяйничать ни какого общения не получится.

Сообщение отредактировал Tory - 7.8.2006, 9:26