IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

33 страниц V « < 28 29 30 31 32 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Конференция Нкп- 22 Декабря 2010г, вопросы,обсуждения
dogsoyuz
сообщение 6.1.2010, 18:06
Сообщение #291


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 855



Цитата(Farik @ 6.1.2010, 15:27) *

Уважаемая Dogsoyuz! Вы сетовали, что Вас тут не правильно поняли!? А сами то Вы понимаете о чем я? Я ооочень рад за Вас и за Ваш клуб! Молодцы, что Ваша кинологическая организация входит во многие НКП! Не спорю, что это законно и т.д. и т.п.! Но...... Судя по всему, лично Вы, поддерживаете действия своего доверенного лица, которая участвовала в срыве конференции??? И хотелось бы попросить Вас, не ходить "вокруг, да около!" Меня очень радует знание многими форумчанами Конституции, ФЗ, УК, ГК, ТК, СК и т.д. РФ, но, что то уже перебор "козыряний" знаний на данном форуме!

С Уважением.

Казин Александр.


Где я сетовала, что меня не правильно поняли?

Я вносила ясность.

Незнание законов, не освобождает от ответственности.

Вот уж не думала, что цитата из ФЗ является "козырянием" знаний.
Я никогда не хожу вокруг да около, привычка знаете, еще с Советских времен.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Babur
сообщение 6.1.2010, 18:42
Сообщение #292


Совет НКП
****

Группа: Пользователи+
Сообщений: 1 112
Регистрация: 1.10.2007
Пользователь №: 374



Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:24) *
Госпожа или господин Babur. Вы излагаете свои измышления.

Госпожа Эглит. Вы уже вернулись из Таиланда? smile.gif В любом случае интересно пообщаться с самим создателем кинологических пирамид.
Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:24) *
Вношу ясность:
1. Фила Бразилейро я занимаюсь с 1994г, и сейчас являюсь владелицей нескольких Фил.

У вас лично нет филы сейчас. У вашей дочери есть, а у вас нет. Последний мне известный помет, из которого Бетти и Брайтон, зарегистрирован в 2004 году. Но в любом случае, это не аргумент. Чтобы возглавлять НКП, необязательно иметь собаку той же породы. У господина Цигельницкого тоже не было риджбека. Меня лично не смущает отсутствие у вас филы. Меня смущает способ возглавления НКП. Если для вас нет разницы, то для меня есть.
Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:24) *
Конференцию НКП ФБ мы начали готовить за полгода, после того, как действующий Президент НКП Кузьмина Марина попросила освободить ее от этой должности по собственному желанию. А по Уставу НКП ФБ исполнение обязанностей Президента возлагается на Вице-Президента, коим я на тот момент являлась. А Мариша в больнице не лежала, Вас не правильно информировали.

Мне жаль, что зависимая в определенных вопросах от вас Марина Кузьмина не станет подтверждать мою правоту. Но это и неважно. Важно, что президента НКП не было на конференции, а вы заняли эту должность в ее отсутствие.
Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:24) *
«Скоропостижная» с Ваших слов выставка прошла 8 ноября, а меня избрали в июле.

Скоропостижная она была исходя вовсе не из вашего избрания, а с точки зрения лишь утверждения ее в РКФ. Вы же не будете спорить, что заявку на ее проведение вы подали ПОСЛЕ вашего избрания, а РКФ ее утвердил лишь в октябре. Чтобы подтвердить данную информацию, я сразу приведу цитату. Вашу, заметьте.
"Тема о выставках (для всех пород, а не индивидуально для конкретной породы) была размещена на "песиге" 27 августа, а разрешение на проведение моно получили в октябре и эта информация сразу была размещена на нашем сайте."
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p=75016...;postcount=2409
Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:24) *
2. Закон РФ не запрещает быть членами (учредителями) общественных организаций, у Вас не достоверная информация, я являюсь учредителем и членом порядка 50 (а может и более, не считала) общественных организаций (поскольку наши клубы являются членами многих НКП) По возможности я тоже присутствую на конференциях этих НКП.
В 2007г. я «зарегистрировала» не 2, а 12 клубов, так, к сведению.

У меня неполная информация, а не недостоверная, почувствуйте разницу smile.gif Я сразу оговорилась, что информации у меня немного. Я все-таки не в милиции работаю.
Ваши 12, а не 2 клуба наводят на гораздо большие размышления, поверьте. А уж членство в 50 клубах вообще удивляет. РКФ захватить собираетесь? smile.gif
Зачем вам 12 клубов в одном только 2007 году? Учитывая, что регистрировать вы их начали сильно раньше? Таки голосами размножаетесь? Или выставками? Или однодневки плодите? smile.gif
Закон РФ не мешает быть членами (учредителями) общественных организаций, вы совершенно правы. Но вы уж предложения в законе дочитывайте до конца, ладно?
Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:24) *
А аналитик Вы ну НИ-КА-КОЙ.

«Это вам с испугу показалось» (с) smile.gif
Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:24) *
3. Прежде чем готовить и проводить конференцию не плохо бы ознакомиться с ФЗ «Об общественных объединениях» и Конституцией РФ.

Уберу все лишнее. Оставлю главное
Членами общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения в соответствии с нормами его устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения.
И сразу все становится на свои места.
Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:24) *
Ваши слова (Среди них – 2 человека, не имеющего к риджбекам абсолютного никакого отношения. Это сам Горпинченко (питомник бультерьеров) и Кораблина от клуба «Фаворит», насколько мне известно, занимающаяся йорками.) противоречат указанному закону и Конституции РФ. Не буду приводить цитату, ведь все знают: «Каждый гражданин РФ имеет равные права…»

Не противоречат. Вы процитируйте, это иногда бывает полезно для самообразования smile.gif Полностью только процитируйте, пожалуйста.
Должна быть заинтересованность в совместном решении задач данного объединения. Данное объединение не решает задач ни владельцев йорков, ни владельцев бультерьеров. Только риджбеков. Родезийских причем. Владельцам тайцев тут тоже, простите, ничего не светит.
Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:24) *
Соответственно этим законам, указанные клубы являлись членами НКП, а делегаты от этих клубов имели равные права с Вами.

Соответственно этим законам, общественная организация уже существовала, причем не один год. И имела свой устав. По уставу этой организации, для того, чтобы указанные клубы стали членами НКП (пункт 4.2. Устава) «Приём в члены НКП производится Советом НКП или на Конференции НКП по заявлению претендента. Решение принимается простым большинством голосов от числа присутствующих.», Совету либо Конференции их надо было принять.
Указанные клубы не были приняты ни одним из данных способов, поэтому быть членами НКП РР не могут.
Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:24) *
4. Я не была на конференции и не могу судить, что и как там было, но судя по отчету, конференции то и не было

Не можете судить, так и не судите smile.gif

Сообщение отредактировал Babur - 6.1.2010, 18:46
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Babur
сообщение 6.1.2010, 18:48
Сообщение #293


Совет НКП
****

Группа: Пользователи+
Сообщений: 1 112
Регистрация: 1.10.2007
Пользователь №: 374



Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:24) *
И так сказать PS, мне лично НКП РР, как выразился один из посетителей форума, «фиолетово».

Если «фиолетово», то не надо в него вступать, и уж тем более, пытаться влиять на решения его конференции.
Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:46) *
А теперь размышления по некоторым вопросам.

1. Рейдерство - ну Вы замахнулись, не смешите, кому они нужны нищие НКП. НКП занимаются только фанаты породы.

Если вам нужны только «не нищие» клубы, то чего вы четырьмя секциями в него влезли? Минимум трое из ваших секций уже были членами НКП. Мало было питомниковых голосов?
Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:46) *
2. Устав, просто КОШМАР, нарушает практически все ФЗ России.

Ну, так любой может сказать про любой документ. Давайте попунктно. Какие именно пункты устава НКП РР нарушают законодательство РФ. Поспорим?
Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:46) *
3. Смешали все в одну кучу, НКП племенным разведением не занимается.

Зато занимается выработкой документов по общему подходу к племенной деятельности. А это важнее, чем пометы плодить. Документы по актировке щенков ваш Догсоюз разрабатывать будет?
Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:46) *
4. Без подписи НКП Монопородные выставки РКФ не дает.

Вам НКП для этого нужен? Чтобы выставки плодить? Как вы с двойным КЧК в ноябре поступили?
Цитата(dogsoyuz @ 6.1.2010, 15:03) *
Повторяю, если бы меня здесь не поливали грязью я бы тоже ничего не написАла.

Простите, в каком именно пункте вы сочли, что вас полили грязью?
Цитата(dogsoyuz @ 6.1.2010, 15:03) *
НКП это не вотчина нескольких товарищей, это Общественная организация и абсолютно каждый имеет право быть её членом.
Ознакомьтесь с Конституцией РФ и ФЗ РФ.

Не каждый. А каждый, кто согласен с целями этой организации и ее уставом, принятый, в соответствии с Уставом общественной организации. Заметьте разницу.
Вы, случаем, не хотите вступить в СРО аудиторов? Попробуйте. И если вас не примут (в любую из этих некоммерческих организаций), расскажите нам, почему.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
I.G.
сообщение 6.1.2010, 21:53
Сообщение #294


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Регистрация: 12.7.2007
Пользователь №: 351



+1000, Babur, bravo!
Поддерживаю!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
saimonspride
сообщение 6.1.2010, 22:25
Сообщение #295


Местный житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 530
Регистрация: 6.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 597



А у меня вопрос? Что хочет dogsoyuz? Выгораживать определенных лиц в РР- уже даже смешно! Унизить и оскорбить НКП РР- не получится! Зачем ВСЕ ЭТО???
Ну а с другой стороны пусть "веселятся" - это их жизнь!
И еще одна просьба к dogsoyuz...Если вы все же решите вернуться (или решитесь smile.gif ), то не говорите о том, что мы как всегда ни о чем говорим (лишь бы говорить)- мы еще поговорим с вами и это нам очень интересно (только не сегодня в Рождество).
С ПРАЗДНИКОМ, НАШИ УВАЖАЕМЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ РИДЖБЕКОВ!!!

Сообщение отредактировал saimonspride - 6.1.2010, 22:27
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
макао - евгений
сообщение 6.1.2010, 22:49
Сообщение #296


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 21.9.2009
Пользователь №: 879



Цитата(dogsoyuz @ 5.1.2010, 23:24) *

3. Прежде чем готовить и проводить конференцию не плохо бы ознакомиться с ФЗ «Об общественных объединениях» и Конституцией РФ.


К сожалению, благодаря большинству, обеспеченному голосами "Ваших" клубов, конференция прошла так, как ее подготовил "ЮРИСТ ВАШЕГО ОБЪЕДИНЕНИЯ" sad.gif

PS Вопрос лично к Вам:

Вы то сами проект Устав читали?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dogsoyuz
сообщение 6.1.2010, 23:01
Сообщение #297


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 855



Цитата(Babur)
Госпожа Эглит. Вы уже вернулись из Таиланда?

Ответ dogsoyuz
Вы так внимательны ко мне, спасибо, мне это льстит.

Цитата(Babur)
Мне жаль, что зависимая в определенных вопросах от вас Марина Кузьмина не станет подтверждать мою правоту. Но это и неважно. Важно, что президента НКП не было на конференции, а вы заняли эту должность в ее отсутствие.
У вас лично нет филы сейчас. У вашей дочери есть, а у вас нет. Последний мне известный помет, из которого Бетти и Брайтон, зарегистрирован в 2004 году. Но в любом случае, это не аргумент. Чтобы возглавлять НКП, необязательно иметь собаку той же породы. У господина Цигельницкого тоже не было риджбека. Меня лично не смущает отсутствие у вас филы. Меня смущает способ возглавления НКП. Если для вас нет разницы, то для меня есть.

Ответ dogsoyuz
Ошибаетесь, Марина подтвердит мою правоту. И зря Вы думаете, что Марина зависит от меня. Если для Вас дружба – это зависимость, то да, нашей «зависимости» более 10 лет.
Вы, к сожалению, не владеете информацией. Именно у меня лично есть Фила, и не одна.

Цитата(Babur)
Скоропостижная она была исходя вовсе не из вашего избрания, а с точки зрения лишь утверждения ее в РКФ. Вы же не будете спорить, что заявку на ее проведение вы подали ПОСЛЕ вашего избрания, а РКФ ее утвердил лишь в октябре. Чтобы подтвердить данную информацию, я сразу приведу цитату. Вашу, заметьте.
"Тема о выставках (для всех пород, а не индивидуально для конкретной породы) была размещена на "песиге" 27 августа, а разрешение на проведение моно получили в октябре и эта информация сразу была размещена на нашем сайте."
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p=75016...;postcount=2409

Ответ dogsoyuz
Все абсолютно правильно, только Вы забыли указать, что заявка на проведение выставки была подписана Мариной Кузьминой, еще до моего избрания.

Цитата(Babur)
У меня неполная информация, а не недостоверная, почувствуйте разницу Я сразу оговорилась, что информации у меня немного. Я все-таки не в милиции работаю.
Ваши 12, а не 2 клуба наводят на гораздо большие размышления, поверьте. А уж членство в 50 клубах вообще удивляет. РКФ захватить собираетесь?
Зачем вам 12 клубов в одном только 2007 году? Учитывая, что регистрировать вы их начали сильно раньше? Таки голосами размножаетесь? Или выставками? Или однодневки плодите?
Закон РФ не мешает быть членами (учредителями) общественных организаций, вы совершенно правы. Но вы уж предложения в законе дочитывайте до конца, ладно?

Ответ dogsoyuz
Вы читаете все подряд, или выборочно? Членство в 50 или более НКП – это членство клуба.
Да, додумывать Вы, горазды. Я зарегистрировала 12 клубов, но даже членом этих клубов я не являюсь. Как Вы пишете, почувствуйте разницу.

Цитата(Babur)
«Это вам с испугу показалось»

Ответ dogsoyuz
Аналитик – анализирует ситуацию и делает выводы, Вы же пользуетесь, либо не проверенной информацией, либо домыслами.

Цитата(Babur)
Уберу все лишнее. Оставлю главное
Членами общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения в соответствии с нормами его устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения.
И сразу все становится на свои места.

Ответ dogsoyuz
Похоже Вы не поняли даже и того, что сами процитировали.

Цитата(Babur)
Не противоречат. Вы процитируйте, это иногда бывает полезно для самообразования Полностью только процитируйте, пожалуйста.
Должна быть заинтересованность в совместном решении задач данного объединения. Данное объединение не решает задач ни владельцев йорков, ни владельцев бультерьеров. Только риджбеков. Родезийских причем. Владельцам тайцев тут тоже, простите, ничего не светит.

Ответ dogsoyuz
И здесь Вы, к сожалению, ничего не поняли.

Цитата(Babur)
Соответственно этим законам, общественная организация уже существовала, причем не один год. И имела свой устав. По уставу этой организации, для того, чтобы указанные клубы стали членами НКП (пункт 4.2. Устава) «Приём в члены НКП производится Советом НКП или на Конференции НКП по заявлению претендента. Решение принимается простым большинством голосов от числа присутствующих.», Совету либо Конференции их надо было принять.
Указанные клубы не были приняты ни одним из данных способов, поэтому быть членами НКП РР не могут.

Ответ dogsoyuz
Я не знаю, как у Вас происходит прием в члены НКП, я могу сказать Вам лишь одно, приглашение на конференцию пришло нам на электронный адрес.

Цитата(Babur)
Не можете судить, так и не судите

Ответ dogsoyuz
А я и написала, что не могу судить, а свое мнение я высказать могу или у Вас на форуме это прерогатива избранных?

Цитата(Babur)
Если «фиолетово», то не надо в него вступать, и уж тем более, пытаться влиять на решения его конференции.

Ответ dogsoyuz
Интересно, как я могла влиять на решение конференции, если я в это время находилась в другой стране.

Цитата(Babur)
Если вам нужны только «не нищие» клубы, то чего вы четырьмя секциями в него влезли? Минимум трое из ваших секций уже были членами НКП. Мало было питомниковых голосов?

Ответ dogsoyuz
Ну, зачем же так грубо, влазят в окно ну и в другие места, а в НКП все-таки вступают и вступают не секции, а клубы. В этих клубах есть секции РР и они имеют полное право членства в НКП РР.

Цитата(Babur)
Ну, так любой может сказать про любой документ. Давайте попунктно. Какие именно пункты устава НКП РР нарушают законодательство РФ. Поспорим?

Ответ dogsoyuz
Есть такое понятие, «в спорах рождается истина», с учетом моего жизненного опыта – НИ-КОГ-ДА.
Есть еще такое, в споре один подлец, другой идиот.
Подлец, тот кто знает, но спорит.
Идиот, кто не знает, но спорит.
Я не хочу быть ни тем, ни другим.
Тем более, что это даже и не спор, а ликбез.

Цитата(Babur)
Зато занимается выработкой документов по общему подходу к племенной деятельности. А это важнее, чем пометы плодить. Документы по актировке щенков ваш Догсоюз разрабатывать будет?

Ответ dogsoyuz
Нет, не собирается, нам достаточно документов разработанных РКФ.
Вы собираетесь отменить разработанные документы РКФ, Вы собираетесь РКФ захватить?

Цитата(Babur)
Вам НКП для этого нужен? Чтобы выставки плодить? Как вы с двойным КЧК в ноябре поступили?

Ответ dogsoyuz
А зачем тогда Вы сами проводите выставки?
Проведенные выставки любезно предоставил Ваш НКП.

Цитата(Babur)
Не каждый. А каждый, кто согласен с целями этой организации и ее уставом, принятый, в соответствии с Уставом общественной организации. Заметьте разницу.

Ответ dogsoyuz
Да, каждый, кто поддерживает цели и задачи организации, но они не должны нарушать законы РФ.

Цитата(Babur)
Вы, случаем, не хотите вступить в СРО аудиторов? Попробуйте. И если вас не примут (в любую из этих некоммерческих организаций), расскажите нам, почему.

Ответ dogsoyuz
Некоммерческие и общественные организации – почувствуйте разницу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dogsoyuz
сообщение 6.1.2010, 23:05
Сообщение #298


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 855



Цитата(макао - евгений @ 6.1.2010, 22:49) *

К сожалению, благодаря большинству, обеспеченному голосами "Ваших" клубов, конференция прошла так, как ее подготовил "ЮРИСТ ВАШЕГО ОБЪЕДИНЕНИЯ" sad.gif

PS Вопрос лично к Вам:

Вы то сами проект Устав читали?


Представьте себе, читала и очень внимательно. wub.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dogsoyuz
сообщение 6.1.2010, 23:10
Сообщение #299


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 8.9.2009
Пользователь №: 855



Цитата(saimonspride @ 6.1.2010, 22:25) *

А у меня вопрос? Что хочет dogsoyuz? Выгораживать определенных лиц в РР- уже даже смешно! Унизить и оскорбить НКП РР- не получится! Зачем ВСЕ ЭТО???
Ну а с другой стороны пусть "веселятся" - это их жизнь!
И еще одна просьба к dogsoyuz...Если вы все же решите вернуться (или решитесь smile.gif ), то не говорите о том, что мы как всегда ни о чем говорим (лишь бы говорить)- мы еще поговорим с вами и это нам очень интересно (только не сегодня в Рождество).
С ПРАЗДНИКОМ, НАШИ УВАЖАЕМЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ РИДЖБЕКОВ!!!


Унизить и оскорбить членов НКП, да Вы кощунствуете. mad.gif
А чего я хочу: "Не размещайте на форуме не проверенную информацию, вернее клевету и ничего более." biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
макао - евгений
сообщение 6.1.2010, 23:24
Сообщение #300


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 21.9.2009
Пользователь №: 879



Цитата(dogsoyuz @ 6.1.2010, 23:05) *

Представьте себе, читала и очень внимательно. wub.gif


И какие нарушения "ФЗ РФ" Вы там усмотрели?

Т.е. отправляя на конференцию НКП РР , делегатов от "Ваших" клубов "Членов НКП РР", Вы уполномочили их голосовать за принятие устава , "НАРУШАЮЩЕГО ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ФЗ РФ"!!! blink.gif

Ликбез , однако biggrin.gif


Сообщение отредактировал макао - евгений - 6.1.2010, 23:42
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

33 страниц V « < 28 29 30 31 32 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика Текстовая версия Сейчас: 30.5.2025, 5:11