![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Джуманджи |
![]()
Сообщение
#51
|
![]() Местный житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 403 Регистрация: 23.8.2006 Из: Москва, Царицыно Пользователь №: 56 ![]() |
...... при отстаивании своей точки зрения, надо учитывать особенности конкретных собак и неосведомленность начинающих владельцев, для которых ваши рекомендации могут привести к необратимым последствиям... ![]() ![]() Владельцы должны иметь возможность самостоятельно проанализировать все плюсы/ минусы и принять решение. |
I.G. |
![]()
Сообщение
#52
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 166 Регистрация: 12.7.2007 Пользователь №: 351 ![]() |
Если есть желание давать своей собаке кости, то я бы посоветовала следующее: 1. Давать только огромные сырые говяжьи кости (бедренные, берцовые). Такую кость собака не сможет проглотить. Если нет возможности дать целую кость, то можно крупный фрагмент, только с ровным спилом. Не колотый! Важно, чтоб кость не давала осколков! 2. НЕ давать плоские кости (лопатки, рёбра) крупных животных и куриные кости от крыльев и ног. Они легко разгрызаются на острые осколки. 3. Предлагать собаке грызть кость только в вашем присутствии. Вы сможете вовремя не допустить проглатывание кости. 4. Методом наблюдения установить "дозировку" и периодичность дачи костей, чтоб их прием не вызывал каких-либо помех со стороны ЖКТ. Обычно кости ( особенно отварные) крепят. А я для себя также выработала эти же принципы, и балую изредка песика косточкой БАААЛЬШОЙ. И зубы очистились. И с ЖКТ в порядке, ТТТ. ТитБитовские косточки пес плюет с тех пор, как распробовал настоящие мослы. На улице за псом строго слежу, чтобы не подбирал всякую дрянь. Никогда не успокоюсь и не смирюсь тем, чтобы мой пес подбирал гадость на улице. Конечно, каждый хозяин для себя сам выбирает метод кормления своего питомца. Эмира жаль. Еще и потому, что он - наш дед. Но желудок у нашего песика в молодости также мог переваривать скрепки, кнопки и скобы для степлера. И палки точил как бобер. Теперь пес слава Богу, это в пасть не берет, и следим за ним строго:) |
Anyangа |
![]()
Сообщение
#53
|
Гость ![]() |
![]() Цитата Универсального рецепта для всех нет! Лучше перебдеть, чем не добдеть ![]() |
Nana |
![]()
Сообщение
#54
|
![]() Совет НКП ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 286 Регистрация: 2.8.2006 Из: Moscow Пользователь №: 10 ![]() |
Не смогла отредактировать пост.... Повторяю...
Делюсь. Спасибо! Если продукты действительно просто сушатся, то они являются прекрасным дополнением к рациону собаки. ЗЫ. Улыбнули ответы на вопросы в форме ветеринарных справок. ![]() Именно после всех этих исследований и работ, весьма забавно читать Ваши советы по поеданию сырых костей[/i][/b][/color] ![]() А мне весьма забавно читать "теории" о том, что наши с вами наши современные собачки, оказывается, не могут есть то, что им природой положено! То только на одном виде корма всю жизнь собака может существовать, то от вида сырого мяса в обморок падает (утрирую). Я конечно понимаю, что действительно естественным кормом для собаки могут служить кролики/зайцы, грызуны, копытные, причем не выращенные на фермах, не нашпигованные антибиотиками и гормонами, причем и добытые ими же (собаками). И для меня не служит оправданием то, что собаки уже очень далеко "уехали" от своих диких предков. НЕ уехали. Мы ратуем за сохранение рабочих качеств у пород (в частности у РР), а сами боимся давать естественную для них пищу. Прямо совсем страшно за собак..... Я, где нибудь, в своих сообщениях, пропагандировала сухой корм??? Я не про Вас. И даже не про преимущества/недостатки его. Я про то, что с изменением жизни человека (общества), менялись привычки и приоритеты в питании домашних собак, и сухой корм, которым сейчас кормят, ну я думаю, половину собак как минимум, не так давно появился на рынке. Разочаровавшись в волках, до недавнего времени, предположительно, самых близких родственников собак, ученые теперь «назначили» предками собак шакалов. Я Вас умоляю - ученые всю жизнь назначают то волка, то шакала, то древнюю дикую собаку предком! Вы уверены, что породистые собаки, такие как: риджбеки, пудели, доги, английские бульдоги, пинчеры, китайские хохлатые собаки, мопсы, таксы, боксеры, колли, зенненхунды, шнауцеры, йорки, чихуа и прочие "лхасо апсо" с фила бразилейро способны «быстренько» одичать и выжить без участия человека? ![]() Уверена! Более того, многие, ОЧЕНЬ многие риджбеки, живующие на фермах в ЮАР как раз и ведут вот такой вот полудикий образ жизни с САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ добыванием пищи! Другой вопрос, что я не уверена, что наши собаки могут самостоятельно выжить в условиях СОВРЕМЕННОГО города, а вот к условиям, скажем так, полудикой природы вполне могут приспособиться. Особенно те породы, которые имеют в себе некую долю крови аборигенных собак. Давайте пока опустим тему мелких пород, хотя те же йорки - отличные крысоловы..... были. Ой, про "чирнеков" забыла ![]() Да-да! И чирнеки в том числе - живут себе на Сицилии, бегают практически беспризорные по деревне, ловят мышей. |
Nana |
![]()
Сообщение
#55
|
![]() Совет НКП ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 286 Регистрация: 2.8.2006 Из: Moscow Пользователь №: 10 ![]() |
Даже современные дворняги ОЧЕНЬ сильно отличаются по поведенческим признакам от породистых собак. Даже породистые собаки разных пород сильно отличаются (ествно, если говорить не о каждой особи в отдельности, а о породе в целом) по своим поведенческим признакам друг от друга. Это последствия искусственного отбора по интересующим признакам. Опять говорю о своем, личном, более чем 18-летнем опыте содержания разных представителей собачьего племени. И личном опыте наблюдения за разными представителями окружающего "собачьего племени". Ну хорошо, могу сказать Вам, основываясь на своем почти 30-м опыте содержания, наблюдения, обучения, общения и тд разных представителей собачьего племени, включая метисов, которые являлись в n-м поколении отпрысками деревенских собак, что дворняга дворняге рознь - неконтролируемый человеком естественный отбор, условия, в которых росли щенки, весьма разнообразный генетический поол - в итоге - от трудноуправляемых до фантастически приспосабливаемых. Раз Вы, уже так ратуете за "здоровое поедание" костей и потенциальное "одичание" породистых собак, давайте сравним внешний вид и здоровье породистых особей, пускай питающихся сухим кормом, и дворняг, жрущих кости и все, что прийдется, на соседской помойке. И средне статистическую смертность среди породных и не породных особей. А потом сравним, у кого и на сколько больше шансов выжить, хотя бы в подмосковном лесу... и проанализируем, как изменятся показатели смертности. Ок! Как предлагаете сравнивать? Ну чтоб сохранить чистоту эксперимента? А на вскидку, я вижу РАЗНЫХ собак как среди зацелованных в попку домашних питомцев, которых кормят гипоаллергенным кормом, чтоб не дай бог прыщи не замучили, которых вакцинируют каждый год, которых закутывают в меха и тд, так и среди городских собак и полудиких собак, обитающих на прилегающих к городу природных лесопарков. Наша дикая (реально дикая, не дающаяся в руки сука породы аля двортерьер) прожила в заброшенном детском саду 11!!!!!! лет, активно плодясь (причем когда я переехала в этот район, то предлагала стерилизовать ее, если найдется человек, который сможет ее поймать и съездить со мной в клинику, но этого делать никто не стал, да и возраст у нее был уже около 7 лет, и все думали, что енто уже много). Из первого помета этой собаки до сих пор жив кобелек, который живет уже дома, зацелованный в разные места. Можно глупый вопрос? ЗАЧЕМ Вы завели породистых собак? И пропагандируете их "дикость" и "приспособляемость"? Не проще было взять из соседнего приюта дворняжку и жить с ней долго и счастливо? Ну во-первых я дикость собак не пропагандирую, я говорю о том, что естественно для хищника, а собака - хищник, хоть и домашний. То есть пищеварительная система этого вида приспособлена для определенного рода пищи. И поэтому я не вижу никакой причинно-следственной связи в Вашем вопросе. С таким же успехом я могу спросить Вас - почему у Вас породистые собаки? И конечно же проще взять дворняжку, и я ничего не имею против этих созданий, и даже одичавшие стаи не вызывают у меня ненависти (хотя были прецеденты) - просто я считаю, что совсем дикое (лесное) и городское пространства НЕ подходят для проживания собаки домашней - приручил - будь добр обеспечить всем необходимым. А дворняга была у меня в детстве. И по жизни много дворняг через мои руки проходили. Но я все-таки люблю определенные закрепленные черты видеть у себя дома - фенотипические, поведенческие. И не будет она, заглатывая кости в 3 мес. выблевывать их, и обратно пожирать, как Ваша породистая собачка. Переварит сразу и целиком. И будет не генетическим мутантом, каковыми являются все породистые собаки, а очень даже жизнестойкой "природной" особью. БУДЕТ! Потому что это абсолютно естественно для собаки (особенно для щенка). И нормальные породистые собаки - не генетические мутанты. Вполне себе высокоадаптивные, здоровые, прекрасно переваривающие любую пищу, жизнестойкие и тд существа. Не все, конечно - кто ж спорит, что при искусственном отборе не всегда отбирается то, что должно было бы! Сообщение отредактировал Nana - 17.1.2010, 1:48 |
Nana |
![]()
Сообщение
#56
|
![]() Совет НКП ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 286 Регистрация: 2.8.2006 Из: Moscow Пользователь №: 10 ![]() |
Нана, при отстаивании своей точки зрения, надо учитывать особенности конкретных собак и неосведомленность начинающих владельцев, для которых ваши рекомендации могут привести к необратимым последствиям... ![]() Это не только точка зрения, это система питания, которая имеет место быть повсеместно. У меня много знакомых дают своим собакам кости - пока ни у кого проблем не было. Почти все корректируют питание своих собак по своему - кто-то не дает крылья, кто-то исключает ребра и тд, но никто, слава богу, не жаловался. Я лично такую пищу не советую хроникам - к примеру собакам с проблемами поджелудочной, но это как и у нас, людей - язвенник - сиди на кашках и не пей полезный (для других) лимонный сок. Лично мои собаки вообще едят вообще все! Основа - да - я стараюсь придерживаться определенных принципов в целом, но в частном - корм, мясо и субпродукты, мясные кости, рыбу, творог и косломолочные продукты, яйца, овощи и фрукты, мед, рис, молоко, а также сосиски, колбасу, тортики и так далее и тому подобное. Да, вот это "а также" я не кому не советую ![]() |
Strega |
![]()
Сообщение
#57
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 929 ![]() |
Это не только точка зрения, это система питания, которая имеет место быть повсеместно. У меня много знакомых дают своим собакам кости - пока ни у кого проблем не было. Почти все корректируют питание своих собак по своему - кто-то не дает крылья, кто-то исключает ребра и тд, но никто, слава богу, не жаловался. Я лично такую пищу не советую хроникам - к примеру собакам с проблемами поджелудочной, но это как и у нас, людей - язвенник - сиди на кашках и не пей полезный (для других) лимонный сок. Лично мои собаки вообще едят вообще все! Основа - да - я стараюсь придерживаться определенных принципов в целом, но в частном - корм, мясо и субпродукты, мясные кости, рыбу, творог и косломолочные продукты, яйца, овощи и фрукты, мед, рис, молоко, а также сосиски, колбасу, тортики и так далее и тому подобное. Да, вот это "а также" я не кому не советую ![]() Я прошу прощение, за вторжение, я не по поводу костей хочу спросить... Как много можно давать собакам овощей? Морковки, яблок.... у меня питомцы просто без ума от них... а я боюсь, как бы не навредить перебором.... |
oxana |
![]()
Сообщение
#58
|
![]() Совет НКП ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 121 Регистрация: 24.9.2008 Из: Москва Пользователь №: 534 ![]() |
Лично мои собаки вообще едят вообще все! Речь идет не о естественном или искуственном кормлении. И не о том, что нравится собаке больше, что полезнее для нее корм или живая еда. Собаки любят подбирать фекалии, особенно человеческие, но Вы же не кормите собак из унитаза, только потому, что им необходимо постоянно пополнять бактерии ![]() Речь идет о том, перевешивает ли, весьма сомнительная!!! польза поедания костей, возможный риск их потребления. Strega Грубая клетчатка у собак не усваивается. Поэтому сырые овощи улучшают работу ЖКТ (кстати, не хуже костей, за то, гораздо безопаснее ![]() p.s. Имеются в виду "не крахмалистые" овощи, зелень, не сладкие фрукты и т.д. Сообщение отредактировал oxana - 17.1.2010, 18:41 |
Nana |
![]()
Сообщение
#59
|
![]() Совет НКП ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 286 Регистрация: 2.8.2006 Из: Moscow Пользователь №: 10 ![]() |
Я прошу прощение, за вторжение, я не по поводу костей хочу спросить... Как много можно давать собакам овощей? Морковки, яблок.... у меня питомцы просто без ума от них... а я боюсь, как бы не навредить перебором.... Клетчатка у собак не перерабатывается, поэтому давая овощи нужно самим "разбить" ее - отваривая, замораживая или перемалывая в миксере, к примеру. Если ЖКТ нормально реагирует на овощи, то можно давать, в принципе, не особо ограничивая, НО только нельзя заменять овощами белки (то есть мясо, рыбу и тд). |
Nana |
![]()
Сообщение
#60
|
![]() Совет НКП ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 286 Регистрация: 2.8.2006 Из: Moscow Пользователь №: 10 ![]() |
Собаки любят подбирать фекалии, особенно человеческие, но Вы же не кормите собак из унитаза, только потому, что им необходимо постоянно пополнять бактерии ![]() Кормлю, еще как кормлю! Не человеческим, конечно, а лошадиным. ![]() Речь идет о том, перевешивает ли, весьма сомнительная!!! польза поедания костей, возможный риск их потребления. Знаете, несколько лет назад, когда мне люди сказали, что кормят собак куриными крыльями, я пришла в ужас и сразу вспомнила про трубчатые кости, которые ни в коем случае нельзя давать собакам. Правда вспомнила, что свою эрдельку я кормила голово-шеями без клюва и ногами без когтей и прожила она у меня 15 лет 4 месяца и 3 дня и была самой долгожительницей из помета в 9 щенков (а я знала всех братьев и сестер). Потом стала расспрашивать других людей, потом познакомилась с девушкой из Германии, которая свою проблемную по здоровью собаку перевела на сыроедение и получила потрясающий результат, потом стала читать, потом стала анализировать и тд и тп. В итоге решила попробовать (вернее продолжить кормление) на собаке, которую уже кормили костями (шейками) - 4-х месячной риджбечке. Я вижу пользу, и я вижу много смысла в таком питании. Кстати, совершенно не даю никаких добавок к пище типа глюкозамина и иже с ними, в молодом возрасте курсами (не чаще раза в пол года) могу давать комплекс витамина Б, а при нагрузках, перед вакцинацией - витамин С в удобоваримой форме. Кстати, БАРФ - это не совсем верное название, а вообще смысл - это не только получение пищи в желудок, но и создание естественной модели всего процесса - нашел, поймал, разделал, разорвал, разгрыз, проглотил, переварил, усвоил, вывел. Это важно, потому как даже медленное поедание пищи способствует лучшему ее перевариванию. "...Бедные, бедные собаки! Люди давным-давно забыли, что их разномастные и разновеликие домашние друзья остались теми же хищниками и падальщиками, какими были их предки десятки тысячелетий назад. Как повезло домашним собакам, что их предки-падальщики передали в наследство своим дальним потомкам большой «запас прочности», который был необходим при поедании падали и отбросов. Загубить собаку плохой пищей трудно. Но, если постараться, то можно"..... Н.А.Масленникова, эксперт ФЦИ, заводчик пуделей. |
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.5.2025, 1:50 |