IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V « < 9 10 11 12 13 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Глобальная Проблема...или Нет?, ридже-хелп
Tatyana&Ceziya
сообщение 11.2.2010, 11:33
Сообщение #101


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 2.8.2006
Из: г.Москва САО
Пользователь №: 7



Цитата
зы. Ограничивать кобеля 20тью потомками неразумно и не имеет смысла, надо ограничивать суку в три помета. Вполне хорошая цифра.

Смысл ограничения для суки в чем состоит?
А кобель чем отличается?
Смысл ограничения для кобеля имеется как минимум в том, что в случае если он носитель неявного но серьезного порока последствия для популяции будут ограничены
Но делать бабло на влиятельном(не важно каким образом влиятельном) кобеле уже не получится
Это смущает?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
harmoni
сообщение 11.2.2010, 12:07
Сообщение #102


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 6.11.2006
Из: 518-73-99
Пользователь №: 110



Здесь можно рассуждать до бесконечности. Придумывать разные ограничения, страховки......
Но по-моему, главное это сам человек, хозяин суки или владелец кобеля, все зависит от него, от его отношения к своей собаке. Он решает вязать или не вязать. С этой сукой или с той.
Если владелец свою собаку любит, он никогда не будет ничего делать ей во вред. А если для него собака - это источник дохода, то он все равно найдет способы обойти все введенные ограничения.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oxana
сообщение 11.2.2010, 12:20
Сообщение #103


Совет НКП
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 121
Регистрация: 24.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 534



Я только ЗА!!! ограничения и ужесточения. Но есть некоторые детали. Если сука, обладает прекрасным здоровьем и ценная племенная производительница, то почему бы не повязать ее 4 раза? Что смущает в ограничении кобеля 20 потомками? Такой пример: Эмир, 5 вязок. Четыре безупречных помета. В разведении участвовала только одна сука. И все, нет "линии" Эмира, потомки растворились в быстрой смене поколений. Хотя потенциал был! Мне кажется, что рекомендовать какого либо производителя к более интенсивному использованию или нет, надо "коллективно", проводя породные мероприятия - бонитировку.

Сообщение отредактировал oxana - 11.2.2010, 12:21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oxana
сообщение 11.2.2010, 13:36
Сообщение #104


Совет НКП
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 121
Регистрация: 24.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 534



Что имелось в виду, под породным образованием. Не каждый желающий повязать свою собаку суку/кобеля, имеет элементарное представление о том, зачем, и как это делать грамотно. И уж тем более, не каждый пойдет и закончит полноценные кинологические курсы. Задача заводчиков, не воспитывать всех своих владельцев, это понятно, не мыслимая задача, а объяснить ему/ей, что если он соберется "один-раз-для-здоровья" повязать свою собаку, то ему необходимо прослушать небольшой курс лекций. Этот "краткий" кинологический курс (3-5 лекций) будет представлять собой "выжимку" из полноценных курсов заводчика. Было бы гуд, если опытные заводчики собрались и обсудили содержание и необходимый минимум преподаваемого материала.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tatyana&Ceziya
сообщение 11.2.2010, 14:01
Сообщение #105


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 2.8.2006
Из: г.Москва САО
Пользователь №: 7



Цитата
Цитата
, давайте тогда КАСКО.

Если подразумевается, что платить за риск будет владелец каждой собаки , то нет
Это, как бы сказать, во первых, вне зоны деятельности НКП
Во вторых, это создает впечатление морального права отказаться от собаки
Это никак не регулирует вопрос перепроизводства щенков
И не помогает решить проблему содержания и пристройства отказников
А вот гарантии на будущее предоставляемые щенку заводчиком -это другое дело
smile.gif

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tatyana&Ceziya
сообщение 11.2.2010, 14:09
Сообщение #106


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 2.8.2006
Из: г.Москва САО
Пользователь №: 7



Цитата(oxana @ 11.2.2010, 12:20) *

Четыре безупречных помета. В разведении участвовала только одна сука. И все, нет "линии" Эмира, потомки растворились в быстрой смене поколений. Хотя потенциал был!

Потенциал был, а заинтересованности заводчиков в использовании потомков не было
И будь пометов больше ничего бы не изменилось
Почему не было заинтересованности - вопрос отдельный



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tatyana&Ceziya
сообщение 11.2.2010, 14:24
Сообщение #107


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 2.8.2006
Из: г.Москва САО
Пользователь №: 7



Цитата(oxana @ 11.2.2010, 13:36) *

Что имелось в виду, под породным образованием. Не каждый желающий повязать свою собаку суку/кобеля, имеет элементарное представление о том, зачем, и как это делать грамотно. И уж тем более, не каждый пойдет и закончит полноценные кинологические курсы. Задача заводчиков, не воспитывать всех своих владельцев, это понятно, не мыслимая задача, а объяснить ему/ей, что если он соберется "один-раз-для-здоровья" повязать свою собаку, то ему необходимо прослушать небольшой курс лекций. Этот "краткий" кинологический курс (3-5 лекций) будет представлять собой "выжимку" из полноценных курсов заводчика. Было бы гуд, если опытные заводчики собрались и обсудили содержание и необходимый минимум преподаваемого материала.

Не могу удержатся от скептического хмыканья в адрес полноценных кинологических курсов
В адрес полезности теоритических знаний, без наличия в свободном доступе статистики по существующему поголовью
А литературы о том, что щенки- это не только милые ляльки, а еще и ссалки, сралки и обжиралки просто завались хоть в интернете, хоть в магазинах
К чему уж тут выжимки опытных заводчиков(хмык, хмык) cool.gif



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oxana
сообщение 14.2.2010, 1:09
Сообщение #108


Совет НКП
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 121
Регистрация: 24.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 534



Цитата(Tatyana&Ceziya @ 11.2.2010, 14:09) *

Потенциал был, а заинтересованности заводчиков в использовании потомков не было
И будь пометов больше ничего бы не изменилось
Почему не было заинтересованности - вопрос отдельный

Самое смешное, что заинтересованность, со временем, появилась. Только было поздно.
Цитата(Tatyana&Ceziya @ 11.2.2010, 14:24) *

Не могу удержатся от скептического хмыканья в адрес полноценных кинологических курсов
В адрес полезности теоритических знаний, без наличия в свободном доступе статистики по существующему поголовью
А литературы о том, что щенки- это не только милые ляльки, а еще и ссалки, сралки и обжиралки просто завались хоть в интернете, хоть в магазинах
К чему уж тут выжимки опытных заводчиков(хмык, хмык) cool.gif

Удивительно, но при наличии невероятного кол-ва материала о том, что щенки "жралки и сралки", до сих пор слышу от хозяев собак невероятное количество вопросов, на которые устала отвечать. Вплоть до разъяснений, что вязка не лечит сук от ложняка...

Хмыкать и умничать можно. Сколько угодно. Только ситуации это не исправит. Никак.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aries Khan
сообщение 14.2.2010, 20:10
Сообщение #109


Совет НКП
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 386
Регистрация: 25.9.2006
Из: Москва, Сабурово
Пользователь №: 86



Цитата(oxana @ 11.2.2010, 12:20) *

Я только ЗА!!! ограничения и ужесточения. Но есть некоторые детали. Если сука, обладает прекрасным здоровьем и ценная племенная производительница, то почему бы не повязать ее 4 раза? Что смущает в ограничении кобеля 20 потомками? Такой пример: Эмир, 5 вязок. Четыре безупречных помета. В разведении участвовала только одна сука. И все, нет "линии" Эмира, потомки растворились в быстрой смене поколений. Хотя потенциал был! Мне кажется, что рекомендовать какого либо производителя к более интенсивному использованию или нет, надо "коллективно", проводя породные мероприятия - бонитировку.


А зачем вязать суку 4 раза? Если будет ограничение тремя вязками, пардон, пометами, у суки, заводчик будет внимательнее к выбору производителя.
А ограничивать кобеля 20 потомками - это две вязки! И все! Ну три! А сук, которым подошел бы данный кобель много по всему миру!!! И производителем быть он может всю жизнь до самой смерти! Ограничивать кобеля по количеству потомков - бред!
Я могу понять ограничения кобеля внутри страны, тогда владелец кобеля будет разборчивее, но вообще! ... blink.gif

А вот в отношении бонитировки, я только за руками и ногами!!! И во многих странах есть такая вещь, как допуск к разведению, когда собаку осматривает куча специалистов, от зубов, до когтей, с учетом наличия сертификатов проверки физического и психического здоровья. ОООчень хорошая штука. У тех же словаков это называется ХОВ. Вот это стоит рассмотреть. НО без согласия РКФ это пустое глотание пыли....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oxana
сообщение 15.2.2010, 5:04
Сообщение #110


Совет НКП
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 121
Регистрация: 24.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 534



Цитата(Aries Khan @ 14.2.2010, 20:10) *

НО без согласия РКФ это пустое глотание пыли....

На счет "согласия" РКФ. Дана "зеленая линия" НКП в рекомендациях к развитию породы. Так есть шанс использовать и продвинуть...

Аня, пиши "мысль"! И Саша с Ларисой обещали разработать положения о "наказаниях и ограничениях" в разведении, которые не будут оторваны от жизни.

Сообщение отредактировал oxana - 15.2.2010, 5:11
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

14 страниц V « < 9 10 11 12 13 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика Текстовая версия Сейчас: 6.6.2025, 1:36