Mikola,
спасибо за познавательную лекцию, но у меня сложилось впечатление, что, не смотря на многочисленные цитирования моих сообщений, оппоненты читали их по диагонали. Мне не трудно повторить еще раз, даже по слогам.

KAI-DAUR пишет в своем первом сообщении:
“информация по статистике пометов,по кол-ву Чемпионов России,Юных Чемпионов России. Ведь это тоже необходимо.”
“Если вы считаете,что это имеет смысл”
“Владельцы питомников- ведь это и в ваших интересах,не правда ли?”

На это я, как владелец питомника, “высказала лишь свое собственное мнение … и привела аргументы, почему лично мне именно такая статистика не нужна”, отметив, что “Если кто-то посчитает иначе, то я абсолютно не возражаю – собирайте, обрабатывайте”.
Кого что интересует, тот собственно тем и занимается: кто вязки считает, кто чемпионов, кто родословные изучает до 28 колена. На здоровье!



За что Вы меня агитируете? Чтобы я “делала достоверные выводы из неполной и недостоверной информации”? Увольте, в некоторых случаях это чревато слишком серьезными последствиями и я считаю, что недостоверной информации не место на сайте НКП. Опять же мое мнение, что для сайта НКП было бы гораздо важнее иметь англоязычную версию, чем бесконечный список ЧР. Ау, добровольцы, владеющие языком и те, кто готов “тупо” переписать все клички и фамилии латинскими буквами!

К открытости и доступность чего Вы призываете? Неполного списка ЧР или якобы “чистых” пометов?
Европа и Америка, конечно, как всегда, от нас ушли далеко вперед, не спорю, но… вот Вам яркий пример европейской относительной открытости из собственного опыта:
Однажды Е.Васильчикова решила приобрести щенка от именитого зарубежного производителя и с нетерпением ждала от него очередного (четвертого) помета, параллельно изучая информацию об уже 3-х рожденных по ссылкам, размещенным на его же сайте. Обнаружила, что в 2-х пометах из 3-х были щенки без риджа, а тут и в ожидаемом 4-м их тоже родилось предостаточно. Все заводчики на своих сайтах в открытой или завуалированной форме наличие безриджевых щенков указали. Е.Васильчикова от своих планов отказалась, объяснив причину (не нужна ей собака для разведения из такого помета). Что вы думаете, случилось дальше? Заводчица сообщила, что владельцы производителя на нее очень обиделись, за то, что она не скрыла наличие в помете от него щенков без риджа, а через некоторое время с сайта этого производителя все ссылки на его пометы были удалены.
Это, конечно, частный случай зарубежной “открытости и доступности”, но далеко не единственный – одни пытаются быть честными (за что и получают “помидоры”), другим такая честность, мягко говоря, не нужна. Собственно, и у нас происходит то же самое.

Позвольте, не надо передергивать. Я Вас ни в чем таком не упрекала. Ваши собаки были упомянуты совершенно в другом контексте.

Я, на пример, искала информацию о риджбеках в 1998 году, когда еще ни книги Карлсона на русском языке, ни Интернета не было, да и самих риджбеков рождалось с гулькин нос (поэтому и попала к нашему с Вами общему заводчику - вариантов не было). Вы же это делали 4 годами позже, когда уже даже в России несколько сайтов РР функционировали (кстати, у владельца “именно этого питомника” сайта нет до сих пор, изобилуют лишь рекламные объявления о продаже щенков). Так что, похоже, Вы разнообразную информацию плохо искали.

Я, к сожалению, не могу. Соответствующая таблица на сайте НКП пополняется только за счет тех, кто присылает копию сертификата.
На сколько мне известно, Е.Г.Цигельницкий сдал ведомость в РКФ и ее занесли в базу данных. По этому вопросу лучше обратиться к нему.

KAI-DAUR,
Искренне желаю успехов в вашем нелегком начинании.
Информацию о собаках моего питомника вы можете почерпнуть на соответствующем сайте (открыт в 2001 году), она давно доступна.

Почему бы и нет? Сейчас попробую внести дополнения.

'KAI-DAUR' , Вы меня извините, но непонятно зачем делать на каждом отдельном сайте одно и тоже. Владельцы нескольких сайтов уже создали родословные книги и базы, в которые вносятся и :




еще там можно найти и др.Чемпионства риджбеков, а также увидеть фото бабушек с дедушками, для желающих заняться разведением. А в нек. базах есть даже ссылки на сайты отдельных собак и заводчиков, где можно посмотреть статистику по пометам.
Поэтому я бы подумала о возможности создания (копирования) родословной книги риджбеков на сайте НКП. Насколько сложно создать и главное содержать такую базу я не знаю. Также понимаю, что бесплатно никто этим заниматься не будет.
Но вот информация именно в таком виде мне кажется намного интереснее и полезнее, чем просто создание списка Чемпионов.

EMMA, разместить такую родословную книгу на сайте НКП не трудно, достаточно купить соответствующую программу. Мы давно бы это сделали, но смущало только то, что подобные книги на других сайтах заполняются очень вяло, не так уж много владельцев размещают там информацию о своих РР. Но раз назрела такая необходимость и появились энтузиасты готовые собирать и размещать информацию не только о своих собаках, то после реконструкции сайта (она намечается на ближайшее время) на нем появится раздел "Родословная книга".

Мне кажется очень разумной мысль о создании родословной книги риджбеков на сайте НКП.
При создании этого сайта мы уже пытались получить в РКФ базу по всем риджбекам, но сделать это не удалось.
Не теряю надежды, что РКФ когда-нибудь откроет доступ к своей базе данных (хотя бы как платную услугу).
Что касается Чемпионов России (ЧР), то лично мне раньше казалось, что этот список всем очень интересен. Поэтому при создании Вестника НКП 2005г я потратила довольно много времени, чтобы составить ПОЛНЫЙ перечень ВСЕХ ЧР по ВСЕМ клубам и питомникам России. Т.е. работа эта начата и будет продолжена.
К следующей Национальной выставке планируется очередной выпуск Вестника.
Но, хочу заметить, что из предыдущего тиража в 100 экземпляров, напечатанного за счет фонда НКП, была реализована от силы половина. Т.е. издание оказалось убыточным.
Поскольку часть информации (всякого рода Правила) устарела, я выбрасывала эти Вестники целыми пачками, думая при этом: ”Ну неужели наших любителей РР не интересует полный перечень ЧР и масса других полезных материалов?” Выбрасывала их и Е.Васиьчикова, поэтому я очень хорошо понимаю ее позицию.
Сейчас вдруг обнаружилось, что в этой информации остро нуждаются два «собирателя статистики» О.Обухова и О.Пружанская.
Позвольте полюбопытствовать: ”А 140 кличек ЧР, опубликованных в Вестнике НКП, Вы уже внесли в свои стат. базы? ”
А Вестник НКП Вы сами приобретали?
Если нет, то тогда у Вас есть фронт работы до выхода очередного Вестника НКП.

Сообщение отредактировал ЭКЗОТИК ДОГ - 21.1.2007, 15:49

Сама по себе информация - сколько чемпионов в каком питомнике - абсолютно не дает никакой статистики. Вот если б параллельно приводилась цифра общего количества щенков, родившихся в питомнике, можно было бы посчитать процент чемпионов от общего количества щенков. Вот это уже хоть какой-то показатель.
Да и то - кто из заводчиков не знает, что зачастую красивые дети сидят на диванах и не хотят ни на какие выставки, хоть и обещали, когда покупали. А другие, весьма средние особи - из рингов не вылазят и упорством, не мытьем так катаньем, постепенно выхаживают чемпиона России.

И,"примкнувшая к ним", Л.Чернобаева

Уж если даже более опытные в риджбеководстве люди попались на эту удочку, значит мне, "молодой и неопытной" сам бог велел!!



Естественно. Только жаль,что там нет ни фамилии заводчика,ни даты рождения собаки,ни года чемпионства.И их там не 140,а 133,да к тому же около 10 зарубежных собак. Не импорта,а просто зарубежных. А судя по разговорам,Чемпионов у нас гораздо больше озвученной цифры.



А откуда же у меня эти данные? См выше..




Помимо устаревших (всякого рода Правила) я там нашла перечень победителей Национальных монопородных выставок (который есть на сайте НКП),и вступительное слово,посвященное 10 летию породы в России президента НКП Е.Цигельницкого.Это и есть та
из-за которой необходимо покупать этот выпуск вестника?

Ну о чем мы все время спорим?Не хотите иметь информацию по Чемпионам? Не будем ее иметь. Не вопрос.

Родословная книга всех российских риджбеков- замечательная идея! Только более трудозатратная .Не отменяющая,впрочем,предыдущую...

KAI-DAUR


Ну, никому не угодишь.
Если бы я не внесла в Перечень клички ЧР – иностранцев, наверняка, обиделись бы их владельцы.
Спасибо что так тщательно все пересчитали. Если быть точными, иностранцев не 10, а 8. И знаете Вы о том, что они иностранцы только потому, что я сначала выяснила в каких странах проживают эти собаки, а затем указала это.
Так же для каждой собаки указан клуб, из которого она происходит, поэтому легко получить интересующую кого-либо информацию.
Конечно, полных данных на такое количество собак указать не удалось – нет родословных до 18-го колена, адресов и телефонов, паспортных данных владельцев и многого другого (все равно 6 страниц получилось). Простите ради Бога!
Просто был приведен полный Перечень ЧР на 2005 год, и если бы Вы с ним ознакомились тогда, а не вчера, то могли бы за 1,5 года уточнить недостающую Вам информацию.



Ну, это Вы вчера нашли устаревшие Правила. А в 2005 году они были наиновейшие и устарели только через год. Часть материалов была опубликована в I-nete уже после публикации Вестника, что-то не опубликовано до сих пор. И 133 клички ЧР, похоже, никому не пригодились.



А почему не будем-то?
Как я уже писала

Можно ли каким-либо образом часть вестников отдавать в СЗ филиал НКП? Возможно кроме меня найдутся заинтересованные.

Astin,
Конечно можно. Все заинтересованные и желающие смогут приобрести новый выпуск Вестника. Количество экземпляров и способ их отправки в СЗ филиал НКП обсудим, когда этот вопрос станет актуальным.