Наконец то появился официальный форум НКП.А полезной информации как то не прибавляется.
Я имею в виду- информация по статистике пометов,по кол-ву Чемпионов России,Юных Чемпионов России. Ведь это тоже необходимо.
На самом сайте есть статистика по Чемпионам клуба,Интер и Чемпионам Союза Клубов.Но она не так часто обновляется,и ее маловато.
Может быть начать и по Чемпионам России и Юным информацию собирать и вывешивать?Это можно делать как присыланием на почту админа данных своей собаки владельцами,так и при записи на выставки организаторами,да и просмотрев каталоги выставки, можно найти эту инфу.
Если вы считаете,что это имеет смысл- готова помочь со сбором и обработкой информации.

Владельцы питомников- ведь это и в ваших интересах,не правда ли?

1. Не понимаю, при чем здесь появление форума. Если говорить о каких-либо статистических данных породы, то размещать ее логичнее на сайте, в Вестнике НКП, а не на форуме. На форуме их лучше обсуждать.
2. О проблемах сбора информации по статистике пометов не так давно уже была бурная дискуссия на форуме ridge.ru (конечно никто не мешает повторить обсуждение еще раз здесь и сейчас). Ольгой Обуховой даже была предпринята героическая (без иронии) попытка собрать такую статистику. К сожалению, она оказалась во многом не достоверной и не полной, а соответственно относительной. Это, конечно же, очень полезная и интересная тема для статистики, только где ж ее взять ”полную и достоверную”?
3. ”На самом сайте” есть информация о Чемпионах НКП, Юных Чемпионах НКП и Чемпионах Союза НК. Она обновляется регулярно, как только появляется новый чемпион. Уж сколько есть чемпионов данных категорий столько и указано. Ускорить процесс увеличения количества таких чемпионов достаточно проблематично
4. В Вестнике НКП РР за 2005 год размещена информация о всех риджбеках Чемпионах России. Там около 140 кличек. С тех пор наверняка их стало вдвое больше. Юных Чемпионов тоже не мало.
Вопрос: ”Кому интересны эти длиннющие, быстро увеличивающиеся списки?” Если интересны, можно и разместить, но тут уж действительно скорых и регулярных обновлений ждать не придется, т.к. самим отследить новых ЧР и ЮЧР не реально (плодятся, как грибы после дождя), а присылать информацию будут единицы.

От помощи по сбору любой полезной информации и статистики (полной и достоверной) никто не отказывается. Давайте действительно обсудим, что именно интересно и нужно.

А вот я интересуюсь: какие могут быть проблемы со сбором информации. если (по идее), все данные на пометы и чемпионов должны храниться в базе РКФ? Неужели нельзя поднять протоколы актировок, чтоб получить практическии исчерпывающие сведения о помете(количество, брак и т.д)? Ведь кто-то имеет доступ к этой информации? Равно как и собаки, получившие рабочий класс тоже регистрируются и компьютерно учитываются.
Ни за что не поверю, что подобную информацию нельзя запросить в РКФ.

Мы рады сообщить всем, что в начале декабря 2006г. был получен Международный Сертификат Дисплазии ТБС-/ЛС на Maxwood Tshabo с результатами Hip-TБС "А" и Elbow-ЛС "0" !
Значит мы тоже Ч Союза НКП! Обновите и нас плз в 2х списочках.

Я тоже за вас очень рада и с удовольствием поздравляю очередного Чемпиона Союза Национальных Клубов!
Но… для “обновления списочков” необходимо прислать копию сертификата с результатом проверки на дисплазию на адрес Администратора сайта НКП, данного сообщения на форуме для этого не достаточно.

А я разве где то об этом просила?



Данные за 2004 год?А вроде на дворе уже 2007? Или я что то пропустила?



Мне,например. Надеюсь,что и другим ,как владельцам,так и просто интересующимся риджбеками.
Тем более,что их можно разбить по годам и тогда они не будут "быстро" увеличиваться.
Да и вопрос- кому и нтересна статистика,на мой взгляд,странный.

Мне, к примеру, статистика интересна, но только та, из которой можно извлечь какую-то практическую пользу. Конечно, можно заниматься статистикой и ради самой статистики, но это если больше делать нечего.
Статистика по вязкам и пометам действительно могла бы оказать реальную пользу заводчикам, но повторю, если она была бы полной и достоверной. Но, увы, полную и достоверную не соберет никто и никогда. Запросить в РКФ говорите? Ну что ж, можно помечтать, что РКФ вежливо ответит на запрос и предоставит все запрашиваемое даже бесплатно, но что мы в этом случае получим? А получим мы в лучшем случае общепометки, где в подавляющем большинстве своем не указано ни реальное количество рожденных щенков, ни тем более все откровения по браку. А для чего тогда такая причесанная статистика? Для удовлетворения любопытства людей, не занимающихся разведением? Или чтобы посетовать, что у одного производителя 20 вязок за 2 года, а у другого бедолаги всего 2 за всю жизнь?
Составить достоверный реестр Чемпионов России гораздо проще, но, на мой взгляд, это бесполезный труд. Что именно владелец, заводчик или просто “интересующийся риджбеками” сможет из этого списка узнать? Максимум посмотреть на общее количество и сказать: “Ого, как много!” или “Ой, как мало!” Сами знаете, этот титул обесценился, не получает его нынче только ленивый, наличие породных достоинств у собаки такое чемпионство не гарантирует.
P.S. Если кто-то (кому нужна такая статистика) возьмется за перечисление ЧР, то советую уже сейчас выпускать этот труд отдельным изданием, а через пару лет можно будет и трехтомник осилить.

Откуда вы знаете,кто и что с ней будет делать?



А если не пытаться,то вообще никогда и ничего не будет. И лучше хоть что то,чем ничего.
С каждым годом это будет все труднее и труднее делать.Уходят люди,уходят собаки. И то,что сейчас известно всем,через несколько лет станет легендой или небылицами.У времени есть такое свойство.
Дорогу осилит идущий (с)



Каждый для себя найдет то,что ищет. И если кого то волнует только это...что ж ,мы не вправе ему помешать. Но вы думаете,что это единственное,что может интересовать?
И кто поручится,что тот, кто сегодня "не занимается разведением",не захочет заниматься им потом?

И почему я не вижу стремления попытаться что то сделать,а вижу только аргументы почему этого не надо делать?

Я высказала лишь свое собственное мнение конкретно по поводу вашего первого поста в данной теме и привела аргументы, почему лично мне именно такая статистика не нужна.

Надо же, и я почему то не вижу стремления что-то сделать, а вижу только очередной лозунг.

Читаем внимательнее!!!

Это вы себе? Почему во множественном числе?
Я ж написала, что “лично мне именно такая статистика не нужна”. Расшифровываю - лично я считаю, что это не имеет смысла.
Если кто- то посчитает иначе, то я абсолюбно не возражаю – собирайте, обрабатывайте, а они (те, кто посчитает иначе) наверное будут готовы помочь. Вы инициатор, вам и карты в руки, заодно повысите посещаемость вашего сайта.
Что касается информации размещаемой на сайте НКП, то она должна быть только полной, достоверной и в первую очередь иметь отношение непосредственно к НКП РР.

Елена Борисовна,а вы,как Вицепрезидент Национального клуба разве не ведаете информацией о
Ч. НКП, без копий
Впишите нашего папу,а то даже обидно..

Спасибо за предложение..Я с этой точки зрения не рассматривала.
Вот уже ситуация




То есть та статистика по пометам,Чемпионам Росии и Юным Чемпионам к НКП не имеет никакого отношения? И если она,по каким то причинам неполная- то ей не должно быть места на сайте НКП?
И еще




Две фразы- позиция одна личная,а вторая официальная? Или обе личные?

Виктория, я даже как вице-президент Национального Клуба, не обязана подсчитывать сколько какой риджбек имеет сертификатов КЧК и СС. Практика показывает, что даже сами владельцы не всегда хорошо это помнят. И почему я должна верить им на слово, что этих сертификатов достаточно для получения титула ЧК? Вы когда на выставки записываетесь, копию родословной своей собаки сдаете или на словах рассказываете? Или вы думаете, что если собака имеет достаточное количество САС для ЧР, но не имеет соответствующего диплома, этот титул будет указан в родословных ее щенков под честное слово владельца?
Будет не так обидно, если заглянете на сайт НКП в раздел Чемпионы Национального Клуба по набору сертификатов, там ваш папа уже давно внесен в анналы. Ват только его хозяйка фотографию никак не присылает, но это, согласитесь, не моя вина.

Копии сертификата Чемпиона Союза Н Клубов и теста НD и ED я выслала.

EMMA и фотки вышлите,буду на вас любоваться

Прошу меня извинить, но не могу удержаться. К сожалению, статистика в некотором смысле моя работа. Поэтому, мне кажется, что в теме идет речь еще не о статистике, а пока только об элементарной информации.
Информация может быть полной, а может, естественно, быть неполной. И второй случай гораздо чаще встречается в реальной жизни. Да что там говорить, в реальной жизни мы практически всегда имеем дело с неполной информацией, с информацией непонятной достоверности, просто ошибочной или намеренно искаженной информацией. Как Вы верно отметили, полную и достоверную информацию не соберет никто и никогда.

Что же делать? Как на основе такой информации делать какие-то выводы, как принимать решения?

Надо сказать, что этот непростой вопрос волновал не только владельцев риджбеков в России, но и многие умы человечества, начиная, видимо, со средневековых схоластов (по крайней мере где-то там, в глубине темных средних веков, обнаруживаются первые письменные упоминания об этой проблеме). К счастью, не все так плохо. Благодаря усилиям титанов человеческой мысли, среди которых Декарт, Бернулли (дядя и племянник), Гаусс, Лаплас и многие другие была создана наука статистика. Суть которой, если не вдаваться в скучные подробности, как раз и состоит в том, чтобы делать достоверные выводы из неполной и недостоверной информации.

Нет, безусловно, случай полной и достоверной информации в статистике тоже изучается, но является совсем не интересным, банальным случаем, не имеющим практически никакого отношения к реальной жизни. Что и понятно - чего тут изучать, когда и так все понятно.

Так что вопрос о полноте и достоверности, как мне кажется, слабый аргумент. Гораздо важнее информационная открытость и доступность. В Европе и Америке это уже давно поняли. И на сайте каждого уважающего себя клуба породы и просто питомника такая информация есть.

Вот Вы как-то упрекали меня, что в моем доме проживают две собаки из некоторого питомника. А ведь все просто. Я искал всего лишь информацию о риджбеках и почему-то так получилось, что первым и практически единственным нашелся именно этот питомник. А вот будь в то время в сети сайт НКП с подробной информацией о питомниках и заводчиках, то все ведь могло выйти и по-другому, поскольку я предпочитаю принимать решения на основе выводов из обработки большого количества разнообразной информации...

И еще небольшая просьба относительно регулярности информации. Не могли бы Вы опубликовать результаты тестирования темперамента на Национальной выставке в июне 2005 года, хотя бы в этой ветке (кстати, данное тестирование - пример методики, использующей обработку неполной информации о собаке, позволяющей делать вполне достоверные выводы о ее темпераменте). Я все-таки надеюсь, что собака, проживающая в моей семье, не полная дурочка.

Mikola! Спасибо за ваше сообщение!Все логично,доходчиво,аргументированно! А главное,вы дали мне уверенность,что мое предложение- не такая уж глупость. А то я уже начала сомневаться
Респект!!

Собирается информация по риджбекам!

Интересует:
1-Юные чемпионы России
2- Чемпионы России
3- Обладатели рабочих диполомов
4- Все риджбеки

Сбор инфы по риджам не ограничивается только чемпионами! Буду признательна и за инфу просто по собакам!
Для ВСЕХ собак:
1- кличка
2- родители
3 -дата рожден
4 -№ клейма(если есть)
5- № родухи(если есть)
6 -Ю Чемпион- год получения
7-Чемпион России- год получения
по чемпионам- если есть,ДОПОЛНИТЕЛЬНО напишите дату выдачи диплома.
8- рабочий диплом,вид диплома,дата получения

А так же буду признательна,если укажете клички однопометников. Но только,если вы их ТОЧНО знаете!!!
А так же указать брак в помете.Но только,если точно знаете.

Чтобы все собиралось в одном месте,специально завела почтовый ящик. Шлите на него.

ridgestat@mail.ru

Ну неужели,все вместе, мы не сделаем этого для будущего?

Риджбеки России - объединяйтесь!!!


С уважением- Ольга Пружанская,владелец риджбека по кличке - Центурион Диаманд

Дело ОЧЕНЬ нужное. Должна быть ЕБД (единая база данных) по риджбекам!

Ольга, Вы взвалили на себя титанический труд! Чем могу - помогу.
Предлагаю добавить информацию о наличии рабочих дипломов.

Уважаемый президиум НКП!
Подсобите в этом деле. Ведь можно ходатайствовать в РКФ о разрешении воспользоваться их базой данных. Тем более, что нашелся не посторонний желающий заняться систематизацией.

Mikola,
спасибо за познавательную лекцию, но у меня сложилось впечатление, что, не смотря на многочисленные цитирования моих сообщений, оппоненты читали их по диагонали. Мне не трудно повторить еще раз, даже по слогам.

KAI-DAUR пишет в своем первом сообщении:
“информация по статистике пометов,по кол-ву Чемпионов России,Юных Чемпионов России. Ведь это тоже необходимо.”
“Если вы считаете,что это имеет смысл”
“Владельцы питомников- ведь это и в ваших интересах,не правда ли?”

На это я, как владелец питомника, “высказала лишь свое собственное мнение … и привела аргументы, почему лично мне именно такая статистика не нужна”, отметив, что “Если кто-то посчитает иначе, то я абсолютно не возражаю – собирайте, обрабатывайте”.
Кого что интересует, тот собственно тем и занимается: кто вязки считает, кто чемпионов, кто родословные изучает до 28 колена. На здоровье!



За что Вы меня агитируете? Чтобы я “делала достоверные выводы из неполной и недостоверной информации”? Увольте, в некоторых случаях это чревато слишком серьезными последствиями и я считаю, что недостоверной информации не место на сайте НКП. Опять же мое мнение, что для сайта НКП было бы гораздо важнее иметь англоязычную версию, чем бесконечный список ЧР. Ау, добровольцы, владеющие языком и те, кто готов “тупо” переписать все клички и фамилии латинскими буквами!

К открытости и доступность чего Вы призываете? Неполного списка ЧР или якобы “чистых” пометов?
Европа и Америка, конечно, как всегда, от нас ушли далеко вперед, не спорю, но… вот Вам яркий пример европейской относительной открытости из собственного опыта:
Однажды Е.Васильчикова решила приобрести щенка от именитого зарубежного производителя и с нетерпением ждала от него очередного (четвертого) помета, параллельно изучая информацию об уже 3-х рожденных по ссылкам, размещенным на его же сайте. Обнаружила, что в 2-х пометах из 3-х были щенки без риджа, а тут и в ожидаемом 4-м их тоже родилось предостаточно. Все заводчики на своих сайтах в открытой или завуалированной форме наличие безриджевых щенков указали. Е.Васильчикова от своих планов отказалась, объяснив причину (не нужна ей собака для разведения из такого помета). Что вы думаете, случилось дальше? Заводчица сообщила, что владельцы производителя на нее очень обиделись, за то, что она не скрыла наличие в помете от него щенков без риджа, а через некоторое время с сайта этого производителя все ссылки на его пометы были удалены.
Это, конечно, частный случай зарубежной “открытости и доступности”, но далеко не единственный – одни пытаются быть честными (за что и получают “помидоры”), другим такая честность, мягко говоря, не нужна. Собственно, и у нас происходит то же самое.

Позвольте, не надо передергивать. Я Вас ни в чем таком не упрекала. Ваши собаки были упомянуты совершенно в другом контексте.

Я, на пример, искала информацию о риджбеках в 1998 году, когда еще ни книги Карлсона на русском языке, ни Интернета не было, да и самих риджбеков рождалось с гулькин нос (поэтому и попала к нашему с Вами общему заводчику - вариантов не было). Вы же это делали 4 годами позже, когда уже даже в России несколько сайтов РР функционировали (кстати, у владельца “именно этого питомника” сайта нет до сих пор, изобилуют лишь рекламные объявления о продаже щенков). Так что, похоже, Вы разнообразную информацию плохо искали.

Я, к сожалению, не могу. Соответствующая таблица на сайте НКП пополняется только за счет тех, кто присылает копию сертификата.
На сколько мне известно, Е.Г.Цигельницкий сдал ведомость в РКФ и ее занесли в базу данных. По этому вопросу лучше обратиться к нему.

KAI-DAUR,
Искренне желаю успехов в вашем нелегком начинании.
Информацию о собаках моего питомника вы можете почерпнуть на соответствующем сайте (открыт в 2001 году), она давно доступна.

Почему бы и нет? Сейчас попробую внести дополнения.

'KAI-DAUR' , Вы меня извините, но непонятно зачем делать на каждом отдельном сайте одно и тоже. Владельцы нескольких сайтов уже создали родословные книги и базы, в которые вносятся и :




еще там можно найти и др.Чемпионства риджбеков, а также увидеть фото бабушек с дедушками, для желающих заняться разведением. А в нек. базах есть даже ссылки на сайты отдельных собак и заводчиков, где можно посмотреть статистику по пометам.
Поэтому я бы подумала о возможности создания (копирования) родословной книги риджбеков на сайте НКП. Насколько сложно создать и главное содержать такую базу я не знаю. Также понимаю, что бесплатно никто этим заниматься не будет.
Но вот информация именно в таком виде мне кажется намного интереснее и полезнее, чем просто создание списка Чемпионов.

EMMA, разместить такую родословную книгу на сайте НКП не трудно, достаточно купить соответствующую программу. Мы давно бы это сделали, но смущало только то, что подобные книги на других сайтах заполняются очень вяло, не так уж много владельцев размещают там информацию о своих РР. Но раз назрела такая необходимость и появились энтузиасты готовые собирать и размещать информацию не только о своих собаках, то после реконструкции сайта (она намечается на ближайшее время) на нем появится раздел "Родословная книга".

Мне кажется очень разумной мысль о создании родословной книги риджбеков на сайте НКП.
При создании этого сайта мы уже пытались получить в РКФ базу по всем риджбекам, но сделать это не удалось.
Не теряю надежды, что РКФ когда-нибудь откроет доступ к своей базе данных (хотя бы как платную услугу).
Что касается Чемпионов России (ЧР), то лично мне раньше казалось, что этот список всем очень интересен. Поэтому при создании Вестника НКП 2005г я потратила довольно много времени, чтобы составить ПОЛНЫЙ перечень ВСЕХ ЧР по ВСЕМ клубам и питомникам России. Т.е. работа эта начата и будет продолжена.
К следующей Национальной выставке планируется очередной выпуск Вестника.
Но, хочу заметить, что из предыдущего тиража в 100 экземпляров, напечатанного за счет фонда НКП, была реализована от силы половина. Т.е. издание оказалось убыточным.
Поскольку часть информации (всякого рода Правила) устарела, я выбрасывала эти Вестники целыми пачками, думая при этом: ”Ну неужели наших любителей РР не интересует полный перечень ЧР и масса других полезных материалов?” Выбрасывала их и Е.Васиьчикова, поэтому я очень хорошо понимаю ее позицию.
Сейчас вдруг обнаружилось, что в этой информации остро нуждаются два «собирателя статистики» О.Обухова и О.Пружанская.
Позвольте полюбопытствовать: ”А 140 кличек ЧР, опубликованных в Вестнике НКП, Вы уже внесли в свои стат. базы? ”
А Вестник НКП Вы сами приобретали?
Если нет, то тогда у Вас есть фронт работы до выхода очередного Вестника НКП.

Сама по себе информация - сколько чемпионов в каком питомнике - абсолютно не дает никакой статистики. Вот если б параллельно приводилась цифра общего количества щенков, родившихся в питомнике, можно было бы посчитать процент чемпионов от общего количества щенков. Вот это уже хоть какой-то показатель.
Да и то - кто из заводчиков не знает, что зачастую красивые дети сидят на диванах и не хотят ни на какие выставки, хоть и обещали, когда покупали. А другие, весьма средние особи - из рингов не вылазят и упорством, не мытьем так катаньем, постепенно выхаживают чемпиона России.

И,"примкнувшая к ним", Л.Чернобаева

Уж если даже более опытные в риджбеководстве люди попались на эту удочку, значит мне, "молодой и неопытной" сам бог велел!!



Естественно. Только жаль,что там нет ни фамилии заводчика,ни даты рождения собаки,ни года чемпионства.И их там не 140,а 133,да к тому же около 10 зарубежных собак. Не импорта,а просто зарубежных. А судя по разговорам,Чемпионов у нас гораздо больше озвученной цифры.



А откуда же у меня эти данные? См выше..




Помимо устаревших (всякого рода Правила) я там нашла перечень победителей Национальных монопородных выставок (который есть на сайте НКП),и вступительное слово,посвященное 10 летию породы в России президента НКП Е.Цигельницкого.Это и есть та
из-за которой необходимо покупать этот выпуск вестника?

Ну о чем мы все время спорим?Не хотите иметь информацию по Чемпионам? Не будем ее иметь. Не вопрос.

Родословная книга всех российских риджбеков- замечательная идея! Только более трудозатратная .Не отменяющая,впрочем,предыдущую...

KAI-DAUR


Ну, никому не угодишь.
Если бы я не внесла в Перечень клички ЧР – иностранцев, наверняка, обиделись бы их владельцы.
Спасибо что так тщательно все пересчитали. Если быть точными, иностранцев не 10, а 8. И знаете Вы о том, что они иностранцы только потому, что я сначала выяснила в каких странах проживают эти собаки, а затем указала это.
Так же для каждой собаки указан клуб, из которого она происходит, поэтому легко получить интересующую кого-либо информацию.
Конечно, полных данных на такое количество собак указать не удалось – нет родословных до 18-го колена, адресов и телефонов, паспортных данных владельцев и многого другого (все равно 6 страниц получилось). Простите ради Бога!
Просто был приведен полный Перечень ЧР на 2005 год, и если бы Вы с ним ознакомились тогда, а не вчера, то могли бы за 1,5 года уточнить недостающую Вам информацию.



Ну, это Вы вчера нашли устаревшие Правила. А в 2005 году они были наиновейшие и устарели только через год. Часть материалов была опубликована в I-nete уже после публикации Вестника, что-то не опубликовано до сих пор. И 133 клички ЧР, похоже, никому не пригодились.



А почему не будем-то?
Как я уже писала

Можно ли каким-либо образом часть вестников отдавать в СЗ филиал НКП? Возможно кроме меня найдутся заинтересованные.

Astin,
Конечно можно. Все заинтересованные и желающие смогут приобрести новый выпуск Вестника. Количество экземпляров и способ их отправки в СЗ филиал НКП обсудим, когда этот вопрос станет актуальным.

Ольга, на самом деле это огромная работа, ведь за 10 с хвостиком было очень много пометов и соответственно собак, а сколько завезено...
Я поддерживаю Джуманджи с идеей доступа к базе данных РКФ и(или) Н К П ведь такая информация у них должна быть (или ее нельзя узнать рядовым собаковладельцам:-()...
Может я чего пропустила в каком виде будет сводиться вся инфа и где размещаться?

Как я уже писала ранее,

Имеется в виду сайт НКП.
А вид будет примерно такой

Если продолжить Ваши рассуждения, то надо было бы параллельно указывать не только «цифру общего количества щенков в питомнике», но и количество брака.
А тут уже вопросы: родившегося или отактированного, кто актировал, нашел ли брак, записал или не записал …? И т.д. и т.п.
Получить обо всех всю информацию пока не реально.
Что касается выставок. Понятно, что кто-то не ходит, кто-то ходит на мелкие выставки, где-то был судья добрый… и т.д. и т.п. Тем не менее, есть те, кто « выхаживает» ЧР, и те, кто « не выхаживает» (даже если ходит).
Т.е. существует объективная реальность: наличие собак, имеющих чемпионские сертификаты.
Поэтому, работу по публикации информации о ЧР и ЮЧР стоит продолжить.
Хотелось бы, естественно, указывать максимум полезных данных, (которые не всегда легко собрать). А если кто-то будет не доволен, что не указаны, например, знаки Зодиака, то уж не обессудьте.
Уже давно существует идея создания иллюстрированной Книги Чемпионов, по которой можно было бы проследить историю развития нашей породы в России. Мы планировали выпуск этого издания к 10 Национальной выставке, но можно бы начать работу над ним и раньше.

Наверное, если в этой книге будут представлены фотографии и титулы чемпионов не только последних 2-3 лет, а и наших старичков-первопроходцев, то такое издание будет интересно многим любителям породы (как россиянам, так и иностранцам). Только сделать его нужно красиво

Тем не менее, у нас в эрделях была принята именно такая статистика - количество титулованных собак указывалось именно в соседней графе с общим количеством щенков от этого конкретного производителя.
В нашем случае будет не производитель, а питомник.
Количество щенков указывалось по общепометкам.

Кстати, такая статистика может сподвигнуть некоторых владельцев питомников на раскрутку наиболее интересных собак с их приставкой.