saimonspride
СПАСИБО!!! за ссыль
Внимательно перечитала тему. И еще вспомнила, что была Елизаветой Правдиной
Ни от одного своего поступка и поста не отказываюсь, ни за что в прошлом не извиняюсь. И, кстати, Панину Оксану Анатольевну "петрушила", только в путь! И лично тоже Буду признательна, если еще ссыли будут опубликованы.

Понимаю, бесполезно. Еще никто - ни мы ни они не "встали с горшка". Понимаю Юлю (Бабур) и больше не пишу ничего. Скорблю по НКП.....

Да... О качестве "работы" бывшего Совета бывшего НКП можно судить по этой теме. Лебедь, рак да щука.

Сообщение отредактировал БУ-ША - 24.10.2012, 6:31

Да. Об этом говорили и писали не раз. Нужно уметь работать в команде, слушать и слышать других, принимать мнение большинства.

Из размышлений... (без иронии, абсолютно серьезно)
Отлично, что возникла инициатива и пишется новое ходатайство.(Повторюсь: абсолютно не важно, по чьему письму разрешат конференцию - главное, чтоб разрешили!)
Отлично, что владельцы активно подписывают это ходатайство. Скорее всего РКФ разрешит конференцию в ответ на столь массовое обращение и дополнительные хлопоты инициаторов.
Вот пройдет подготовительный этап, всё будет обсуждено, оговорено, договорено: Устав такой-то, руководство во главе с Президентом Андреевой и т.д. Всё. Скрепили договор рукопожатиями и подписями. Отлично!
Настал день конференции и на неё вдруг приходят те владельцы, которых не ждали, с которыми предварительно не обсуждался сценарий. (Напомню, что по закону мы не имеем права не допустить на учредительную конференцию всех желающих с паспортом и родословной).
Хоп! ... и в результате голосования Президент и иже с ним совсем другие. Ну, в общем, все не так, как договаривались предварительно..
Что тогда?????? Меньшинство сможет смириться с решением большинства? Или результаты конференции будут аннулированы по инициативе стороны, оставшейся в меньшинстве?

У меня есть предложение прекратить вспоминать кто кого на каком форуме обидел в 20хх году и что сказал в курилке, как работал в составе комиссии и что было сделано вообще неправильно в теперь уже несуществующем НКП РР.

Тема этого обсуждения - Учредительная конференция, значит в рамках этой темы обсуждается именно задача как подготовить и провести Учредительную конференцию. Все сообщения в этой теме должны быть направлены на достижение этой цели. В качестве примера как конструктивное привожу последнее сообщение Джуманджи #463, следующие за ним сообщения макао - евгений #464 и БУ-ША #465 -- расцениваю как вредные и уводящие от конструктивного обсуждения. С этого момента все подобные сообщения буду из этой темы выносить в отдельную тему в Разговорах обо всем.

Продолжаю по теме. Уже давно стало скучно читать попытки "литературно" лягнуть СП. Межсезонье пошло нам (СП) на пользу. Мы смогли без ругани и оскорблений доказать, что и в нашей эмоционально напряжённой породе возможен цивилизованный диалог. Будущий НКП видится только в таком стиле общения. Весь базар предлагаю оставить в прошлом.

Пока реагирую на последнее сообщение, т.к. в последние дни времени, чтобы осилить более 2-х стр. этой темы, просто не было. Уверена, что там есть что-то, что относится к делу прямо или косвенно, что можно поддержать или оспорить.

Однако отвечу на вышепроцитированное. Вы знаете, BUSHA, ведь это время пошло на пользу и целому ряду сторонников НЫНЕШНЕГО (вот этого, на чьём форуме мы сейчас общаемся) НКП РР, то есть ЕДИНСТВЕННОГО НА СЕЙ МОМЕНТ ЗАКОННО ИЗБРАННОГО Национального Клуба Породы, и прав и полномочий, кроме выставок в системе РКФ, никто данный НКП не лишал.

Потому что после подачи первого ходатайства о конференции летом с.г. те, кто действительно не равнодушен и хочет помочь в организации и подготовке повестки дня конференции, в выработке АРГУМЕНТИРОВАННЫХ предложений, в т.ч. о структуре клуба и направлениях его работы, встречались, и не раз. И это было действительно конструктивно, результативно и цивилизованно - так как ёрничество, как тут пишут, можно оставить никам на форумах. А очно идёт разговор людей, а не ников. Которым есть что сказать, и которые действительно (практически каждый из участников встреч) что-то делали ради породы. А не только ради собственных собак и их дальнейшего размножения.

Так что те, кто знает, как в РЕАЛЕ это происходило, относился к этому процессу соответственно. Серьёзно относились люди, да.

Итак, было направлено письмо о конференции. Письмо это первое подписали, кстати, и владельцы собак и из сп, и те, кто вообще ни к каким "лагерям" не причастен. Пошёл процесс встреч, обсуждения (очного, к которому люди готовились), на встречи приглашали ВСЕХ, причём на общедоступных ресурсах (форум, фейсбук), а не "интимно" по телефону или персональными мейлами и лишь избранных.

Затем выясняется, что была подана вторая заявка. Кстати, сколько человек не из с.п. её подписали? Была встреча (очевидно, после подачи данной заявки - пишу "очевидно", т.к. дата подачи её неизвестна), на которую пригласили "интимно" несколько питомников. Даже регионы (!) "были представлены"... в лице, правда, лишь Екатерины Логиновой.

Интересно, а Мария Петрушина, например, приглашалась (я не пишу "могла приехать" - но ПРИГЛАШАЛАСЬ ЛИ?) из того же Ст.-Петербурга? Иные владельцы собак и питомников из этого и других городов? Или только г-жа Логинова, персонально она, чья "ассоциированность" с определённым активистом с.п. была весьма явной в процессе прошлых конференций, хотя в инете она не присутствует и ничем о себе не заявляет (в разведении, кажется, уже тоже?.. или я ошибаюсь, и этот питомник ведёт племенную деятельность в породе РР?)

Ну да ладно. Лишь один штрих - раз уж поднималась тема регионов и участия их представителей в этом ОБЩЕМ (как многие надеялись) процессе.

Далее. На данной встрече двоим (более "не из с.п." ведь никого не звали?) не-представителям чётко дали понять, что никаких предложений ни по структуре, ни по персональному составу руководства НКП ДАЖЕ РАССМАТРИВАТЬ НЕ БУДУТ - лишь по той причине, что они исходят НЕ ОТ с.п.

Специально выделила этот абзац, это весьма важный факт для понимания процесса, который BUSHA выше описала как

.

И далее. Факт доставки "альтернативного" письма становится понятен после звонка из РКФ и далее - из их "коммюнике" на сайте, где были упомянуты фамилии обоих "подписантов".

Процесс, после отказа в конференции, сворачивается... на пару недель.

По прошествии которых оказывается, что подготовлена ОЧЕРЕДНАЯ заявка. На сей раз - по инициативе с.п. Ну раз "лагерь НКП", вроде, ничего не предпринял, вяло пообсуждав отказ РКФ и логичность её* отказа...

(*) Кстати, как радетель за чистоту языка (вне зависимости от речевого стиля!) не могу не отметить, что РКФ - это она, а НКП - он. И ни одна, ни другой не "оно"

Ну конечно, тут и выставка большая подходит, и новый механизм подписи придуман (дистанционный) - и, наконец, у кого на форуме больше участников?

На форуме заводчиков, где присутствуют владельцы щенков массы помётов, и где пропагандируется удобный и общедоступный способ работы с породой (шоу - кто "экстерьером вышел" + компаньон - читай, диван и прогулки, и поездки на те же выставки)..?

Или на форуме, где в основном активно общаются те, кто что-то делал и делает не только ради себя (т.е. своей собаки и её титулов, своего разведения и его промоушена)? При этом часть этих людей не заводчики вовсе и даже уже собак данной породы не имеют?

Те, кто видит и развивает иные направления работы с этой ... УНИВЕРСАЛЬНОЙ (ТМ) породой, а не только шоу, которые давно уже никакой зоотехнической, просветительской и т.п. функции не несут и представления об экстерьере, кроме "что нынче в моде", о правильном развитии собаки, кроме "шоу-кондиция" и "ринг-трейнинг" не дают вовсе широкой массе новичков-владельцев и просто интересующимся породой??

Конечно, таких мало. Поэтому естественно, что резонанс новой инициативы о письме, помноженный на "кворум" на грядущей "России" + дистанционный механизм подписания письма владельцами множества союзных щенков = "страшная сила".

Но... подписание письма - это хорошо. Ну, будет снова заявка в РКФ. Скажем, РКФ, увидев NNNNNNNNN²-ное число подписей, впечатлится и разрешит конференцию.

Потом что? Как готовиться будем? У нас (тех, кто подпишет) будет 1 месяц.

Опять встречи? Конечно, это здорово и логично как этапы подготовки повестки - если вспомнить, как прошли те встречи, которые были открыто анонсированы, организованы и продуктивны, особенно первая, где, кстати, отличную презентацию сделала владелица собак родом из с.п. И, кстати, те, кто сейчас повторяет мантру про "выставкивыставкитольковыставкиболееничегокромевыставок" , при очной встрече тоже совершенно рационально говорили о структуре и об учёте разных направлениях работы НКП.

И тут вот у меня появляются снова вопросы: кто на эти встречи будет приходить? Как будут приглашаться участники? Открыто? келейно? на каком интернет-ресурсе?

Или встреч (во всяком случае, открытых) не будет вовсе? И все валом завалятся на конференцию и там ринутся стенка на стенку, вываливая друг на друга свои "экспромты", подготовленные лично или в своём кругу?

У меня вот так вот много вопросов получается. А риторические они или нет - время покажет.

Потому что на основании уже имеющегося опыта наблюдения процесса, который мы имели перед собой на протяжении 4-х лет, у меня лично и правда ничего, кроме ёрничества и стилизаций под "тон" того или иного форума... уже не вырисовывается и выписывается.

НИЧТО в произошедшем за эти 4 года, а точнее, за период последних "конференций" вслед за той единственной легитимной конференцией 1 декабря 2008-го, где был избран НЫНЕШНИЙ НКП, не оставляет оснований думать, что очередной "виток" активности завершится чем-то иным... что уже было.

Как-то так... (с)
___________________________

P.S. BUSHA, я вас тоже очень люблю!

Сообщение отредактировал O.K. - 24.10.2012, 17:51

Джуманджи, подпись можно и убрать, но суть от этого не изменится.
Сколько угодно можно писать слово бывший НКп , бывший сайт НКП, при этом можно конечно не добавлять, но важно не забывать! бывший НКП в системе РКФ. А в остальном, пока не передала свои полномочия и документы, пока не переизбрали по-нормальному, а не так как Нану Андрееву, быть тебе в лидерах, и про покой , увы, забудь.
Впрочем О. К. очень четко написала об этом в предыдущем сообщении.
На сегодняшний день я могу сказать, что меня тоже интересуют вопросы, которые написала сегодня Оксана и О. К.

Теперь такой щепетильный(для меня ) момент. Никто мне не звонил, не предлагал, не писал и . т. д по поводу работы в инициативной группе. Было только сообщение на форуме Сп и здесь перепост с предложением моей кандидатуры под №4.
Вроде как если не звали, то и отказываться не от чего, а вроде как если написали про меня, то может зря только место пропадет в группе.
Я вообще-то очень люблю работу в группе, процесс командообразования, мозговые штурмы и т. д. , но я -пас.
И я, и другие уже неоднократно писали, что абсолютно все равно, КТО подаст ходатайство и КТО будет в инициативной группе и КТО будет готовить конференцию. Есть заявка, есть подписи- Ура! Здорово! Спасибо!
Инициативная группа ничего не решает, все будет решаться на конференции если... если ее разрешат, если никто не подаст еще одну заявку.

Вайке, я так понимаю, что Вы не против своего участия во вновь собираемой инициативной группе?

Сообщение отредактировал БУ-ША - 24.10.2012, 18:59

Спасибо... Папку с описью документов и печать для передачи я давно приготовила. Да, вот что-то никак от них не избавлюсь... А если это судьба? Может мне выставить свою кандидатуру на предстоящие президентские выборы? А что? Опыт уже есть. Из ошибок выводы делаю. К разного рода критике выработалась резистентность.



Разве слово "пас" означает согласие?

Вы не правильно меня поняли. Я против своего участия во вновь собираемой инициативной группе.