Г-н Цигельницкий! Прошу прокомментировать Вас, если не затруднит, это какие у нас в России РРы - мультичемпионы, с так сказать, престижными странами!? По моему все проехались по маленьким странам! А собачки "с отборным разведением"( впрочем как и основной состав наших кобелей) разве зажигают на ЧМ и ЧЕ!? А потом, если некоторые владельцы не в состоянии оплачивать дорогие поездки своих питомцев? А Вы оскорбляете их!!!!

Я только начала радоваться, что диалог более менее налаживается, Евгений Генрихович в эти дни не писал на сайте (за что ему большое спасибо), Ольга – Solga тоже была сдержана в своих выражениях со мной (за что тоже большое спасибо), т.е. у нас получилось общаться на нормальном человеческом языке. Но сегодня я, честно говоря, шокирована высказываниями Ольги. Мне кажется, если вы Ольга считаете свою манеру общения ЛИТЕРАТУРНОЙ и ПРИЕМЛЕМОЙ, и не хотите никак ее изменить, то и вести диалог здесь НИКТО из НОРМАЛЬНЫХ людей не будет.

Не раз звучал вопрос по какому принципу «пускать» в совет людей.
И если для вступление в НКП будет главным критерием – подобная манера общения, то мы как-нибудь очередные 10 лет постоим в стороночке. Я все про «повернуться передом» и про «любовь к народу», а получается сплошная ж…

А у меня лично, у Маши Astin, у Анны Vilma – такая потеря общения в литературной манере, разочарования не принесет. Как у огромного числа тех людей, которые читают этот форум и являются владельцами рр.

И еще по поводу «лучше реставрировать», чем строить заново – я лично не согласна. Было бы ЧТО реставрировать, и потом мне просто СТЫДНО (перед собой) реставрировать что есть.

Прошу прощения - это я виновата.....

Да это не опечатка никакая. Опечатка, это когда вместо одной буквы другую пишут, или предлог не поставили.

Сообщение отредактировал SOlga - 12.10.2008, 21:22

Ольга, я тоже не член НКП по убеждениям... Но была бы им, если бы НКП стал другим. Как и Вильма. Вильма лишь сказала, что было бы здорово, чтоб Оксана Панина (такая активная и работоспособная) вошла в НКП, Вильме было бы приятно видеть ее там!!! Т.е. Вильма хочет работать с приятными ей людьми. По-моему тут все нормально. Очень даже логично.
Я бы хотела видеть в новом НКП тоже кого-либо. Почему я не могу об этом сказать?
И если бы я сказала о своем желании видеть в НКП еще какого-нибудь уважаемого человека, вы бы мне сказали, что я хочу за его счет "въехать в рай"?! Вот я как раз логики не вижу...

Ладно, это все ФЛУД, захотелось высказать свое мнение. Это я про различное видение ситуации.

2 Farik: не будем флудить ветку? Есть раздел "выставки" и СМИ клуба. Если у вас проснулся интерес к РР и статистике результатов - легко найдете все за последние несколько нет. Если до сих пор вас это не занимало, не интересовало - ваш всплеск активности очень приятен, но легко удовлетворим самостоятельно и при минимальных усилиях. ОК?



Лжете. Объехать десяток деревень - ничуть не дешевле поездки на крупную выставку с серьезной конкуренцией. Подчас - много дороже. Лжете и передергиваете.

Все прекрасно понимают, о чем я говорю.

И в этом свете - наши националки - не менее престижны, чем многие международные выставки.
И чемпионов НКП у нас куда меньше, чем интеров и ЧР. Это - не "просто титул".



Не менее внушительное "пожалуйста".
Не мог не заинтересоваться плавным и содержательным повествованием о прелестях далматин-клуба.
Вот, собственно, и захотелось глянуть, куда и зачем нам предлагают отправиться. За каким "передовым опытом", так сказать. Самому посмотреть - и другим показать.

Вообще до крайности забавно регулярное упоминание "лозунга "народ" в развернувшейся полемике.

На 2 с лишним тысячи индивидуальных владельцев РР в "сетевых баталиях" по 3-4 форумам Всемирной Сети Интернет за безмолвствующий народ (и от его имени) бьются человек 10. Половина - скандалит. Половина - опровергает или утешает и успокаивает. Конечно, утешать - конструктивнее. А еще лучше, видимо - непрерывно жалеть или иногда соглашаться.

Но опровергать, увы, тоже надо. Когда пишут неправду, льют грязь или бредят. Я не прав?

Так вот, о "народе". Почему-то эксклюзивное право говорить от его имени присваивает наименее конструктивная часть полемизирующих.
Далекая от осознанности, так сказать. И, как правило - далекая от практической работы в клубе (какой бы то ни было, с секциями и питомниками, дышащими на ладан или наказанными за нарушения).

Они - "народ и от имени народа". А десятки людей, чьи вполне довольные лица можно было видеть на Дне РР, на выставках и состязаниях - "не народ"? Руководители секций и заводчики, которые не занимаются дрязгами (и их неизмеримо больше) - "не народ?"

Или "народ" - это последний аргумент, на грани истерики, когда придумать больше нечего, а назвать вещи своими именами - просто невозможно (потому что неприлично и по-детски наивно крикнуть "дайте портфель!")? Вроде "партия, дай порулить!"

Да рулите. Только куда? В болото какое-нибудь?



Не только видение различно, но и ситуации РАЗЛИЧНЫ.

Есть программы в интересах породы (хотя бы по минимуму, в пределах возможного) - есть "программы" во имя личных амбиций или собственных интересов.
Различны они и с точки зрения возможного конструктива.

Хорошо, вы правы, возможно, я расценила это по-другому. Неудачно намекнула и смайлик не спас ситуацию.
Я сейчас еще раз перечитала этот свой пост (ошибочку исправила), мне так и не кажется, что грубо написано, но возможно я не в состоянии быть объективной. Поэтому прошу прощения у Vilma, Astin и других участников обсуждения.
Еще раз хочу специально подчеркнуть, что любые допущенные резкости относятся только исключительно к такой спорной и острой ситуации, но они безличностны. Полнолуние сегодня, может это как-то объясняет накалившуюся обстановку. Давайте дружить дальше.

Сообщение отредактировал SOlga - 12.10.2008, 21:20

Ольга, у меня в общем один вопрос остается главным: кто и когда решит, кто сможет присутствовать и голосовать на собрании 1 декабря. Я не член НКП. По этому по сегодняшнему расскладу - права голоса не имею, и присутствие тоже под вопросом. Мне это важно знать заранее, если мне (не только мне) разрешат и то и другое, то я начну думать над предложениями (в блокнотик по пунктам).

Цигельницкий,
мне вот тоже стало очень интересно, где есть статистика более серьезных выставок(стран) для РР и кто ведет ее?
Может дадите ссылки господин президент? Или ограничитесь форумом НКП, ведь на нем ничего нельзя освещать кроме "России" и "Евразии" с монопородками?
Флуда тут предостаточно, чтобы посчитать данное излишним, хотя бы в данной теме.
Цитата Цигельницкий:
"но легко удовлетворим самостоятельно и при минимальных усилиях. ОК? "
А вот эта фраза по Фрейду легко переводится в такую: "но легко самоудовлетворим и при минимальных усилиях. ОК? " Возможно Вы имели ввиду это: "но легко удовлетворЯЕм самостоятельно и при минимальных усилиях. ОК?" Ничего, что я тут разбор сделал одного предложения? SOlga, а?
Ведь это несравнимо даже с " избушкой и к лесу передом-задом?"
автор SOlga, :

SOlga,
Вашим же языком: зарекалась птица ничего не клевать.
Не впервой Вам брать слова обратно или изменять первозданный смысл излияний, вымученных всегда в "полнолуние" .
Неужели Вы думаете, что люди не перечисленные в посте(которым принесены извинения), а просто чтецы форума или новоиспеченные/потенциальные владельцы РР не ужаснулись столь образному и эмоциональному содержанию Ваших постов. И Вы, надо думать претендуете на роль лидера в новом НКП? Дык за одни такие содержательные посты, Вас подпускать нельзя к руководству, ведь Вас несет от своей значимости, только при одних мыслях о перспективе руководства. А сколько потенциальных хозяев это оттолкнуло и оттолкнет от приобретения таких замечательных питомцев РР, посмотрев лицо НКП РР- почитав этот форум?
Не в нужном русле ведете диалог с оппонентами, которые постят в сдержанном, конструктивном русле свои мысли и предложения.

AVA.

Господин президент сколько же можно лицемерить!? Смените же свой менторский тон! Я ежедневно читаю новости на ВСЕХ форумах посвященых РРам и что-то не встречал каких то особо высоких результатов на не "деревенских" выставках наших РРкобелей - кроме пожалуй ТИНА ТРЕЙДИНГ ШАРЛЯ! Если я не прав -опровергните меня! И мне кажется, что Вы сами то ни разу не возили свою собаку ни на "деревенскую", ни на "не деревенскую" выставку, а то бы вы Вы так не говорили! Вы кстати не могли бы уточнить, что это за "щенячья ферма" с потомством от деревенских мультичемпионов? А титул Чемпиона НКП не спорю - очень ценен и желаем любым владельцем риджбека! Но не всем этот титул суждено получить! Ведь у нас есть топ собаки которым нужно "отборное разведение"! А во-лжи меня обвинять не надо, ведь вы не ответили на прямую ни на один мой вопрос! Хотя конечно я и не дождусь наверное! Прочитаю еще один пост про разведение и про отличную работу НКП!