И как вы это себе представляете?
Приходите, смотрите, слушайте, только не забудьте отключить сотовые телефоны , что б не мешать!
Скажите , а БУФЕТ в антракте будет?
Единственное, что может испортить удовольствие от просмотра такой постановки (напоминающей что то из Достоевского) - это манера излогать мысли персонажем SOlga (вам бы к Житинкину)...

А ведь реально получается, что SOlga предложила посмотреть спектакль .

А за входные билеты платить придется?



SOlga , скажите, а в чем смысл то будет от присутствия на этом собрании не членов НКП? Вспомнить как они выглядят ?

Мне по сути все равно, существует НКП или нет, должно оно что то делать или нет, делает или нет, мне как обычному владельцу РР достаточно будет таких КЛУБОВ как Хантер и Сосновая. Я найду где можно приложить свои усилия со своим РР.

Но с каждым разом читать посты 2х официальных лиц НКП становится просто противнее и противнее. И от этого становится очень грустно.

Только не нужно мне отвечать из области "не нравится не читайте".
Я интересуюсь всем что связано с РР и буду интересоваться. Это мне уж никто , никакое официальное лицо НКП РР или РКФ запретит не сможет.

Грустно очень грустно - глядя на все это.....

А подобные общие собрания и длятся всегда целый день. Это не в первые, это нормально.

По поводу "субъектов РКФ". Что конкретно, Оля, ты имеешь в виду под данным понятием?

Я почитала сайт РКФ, нашла там только члена РКФ, но к нам это не относится, так как членом РКФ может быть только юридическое лицо.

И если я правильно понимаю, то субъектами РКФ мы являемся все, у кого есть собака с родословной РКФ. Или я все таки не права?
Я не сумела найти по этому поводу никакой информации на сайте РКФ.

[quote name='SOlga' date='12.10.2008, 0:16' post='4886']
Не знаю, я никогда не любила тоталитарный строй, мне не близки революционные настроения, я не люблю жестких запретов, и я за консервативное лечение. Это моя позиция.

А теперь хочу сказать конкретно про голосование. Почему этот момент так важен, что ради него нагоняется народная ненависть к правящей верхушке?
Вот я вхожу в состав НКП два года, а голосовала только один раз. И вы, Ирина, на этом собрании присутствовали. Предметом голосования был вопрос о переносе Национальной выставки с России на Лидер. А теперь скажите мне пожалуйста, кому из простых владельцев хотелось бы участвовать в этом голосовании? Кому какая нужда и выгода от того, когда будет проходить та или другая моно? Это клубы бывает, бодаются и делят между собой, т.к. выставки это все-таки прибыль. Но не монопородные, если проводить их на достойном уровне. [/quote]


[i]Не, оно конечно красиво получается-все на благо породы, владельца для!- только вот скажите , а вы подумали , что владельцы РР живут не только в Москве , да ещё и работают? Для поездки в столицу нужны деньги (кстати, в рамках "России " все моно стоили 1000р., а у Лидера- 1200! ) и время отпуск, отгулы, гостиница. Интересно, а сколько владельцев РР из регионов уже записали своих собак, а сколько не приедет , осозновая бессмысленность расходов на дорогу, ради посмотреть "Шоу красного пиджака"![/i]



[quote name='SOlga' date='12.10.2008, 0:16' post='4886']
Поправьте меня, если я не права. Голосуют, прежде всего, на выборной конференции, голосуют за выставки и за какие-то важные дела, касающиеся разведния. Как, например, плем. положение.
Если никто не объявится здесь до понедельника из "простых владельцев", чья инициатива была убита НКП, то я никогда не поверю, что у таких владельцев есть повод голосовать за новый президиум или совет, или за что-то иное, что будет управлять НКП. [color=#FF0000]Простому владельцу должно быть до фонаря, кто там у руля и ветрил, если его, простого владельца, чаяния осуществляются, пожелания не отметаются, а выслушиваются, советы принимаются, инициативы поддерживаются. И тогда значит, что возводя эти ненужные баррикады, кем-то сознательно лоббируются чьи-то интересы. Надо продолжать?

Что касается вопросов разведения, то вряд ли кто-то будет спорить, что мнение простых владельцев, вчера купивших собаку и не имеющих кинологического образования должно учитываться. Можете возразить, что сегодня просто владелец, завтра займется разведением. Я отвечу, а пусть сначала образуется, зарегистрируется, а потому уже и разводить и голосовать. А если по короткой дорожке идете, без этого, то тогда и голос свой через питомник, руководителя клубной секции и т.п.

И третий момент, выставки. Опять не понимаю, какая нужда владельцам собак вдаваться в эти подробности. Выставки проводят даже не питомники, а клубы, пусть и решают между собой, кому ПК, кому КЧК, кто иностранца пригласит и призы на всю расстановку, а кто туриста-оллраундера из Москвы-Питера, вчера породу открывшего. И призы дадут такие, что награжденные краснеют.
А то может и вовсе выставку России отдать.
Так простой владелец ни сном ни духом, как вообще эти выставки устраиваются. Зачем им голосовать? Что-то мне кажется, что этого больше хочет инициативная группа анонимов, а совсем не простые владельцы. А владельцам нужен эксперт интересный, призы хорошие и результаты вовремя. Но эти вопросы на общих собраниях не решаются.
Я думаю, что нет, не так. Во-первых, состав обновляется, вливаются новые члены, коллектив расширяется. Во-вторых, откуда вам знать сыграл бы ваш голос или нет, если вы никогда не пробовали. Я по своему опыту сужу, и я довольна, потому что к моему мнению прислушиваются в обсуждении и совета спрашивают. Я совсем не ощущаю себя лишним винтиком в этой машине. Правда я и молчать не буду, если мнение особое имею.quote]

[quote name='SOlga' date='12.10.2008, 0:16' post='4886']

…Ира, я хочу попросить прощения за свой, может излишне резкий тон. Ничего личного. Я вас уважаю, симпатизирую, но по-другому общаться письменно не умею. Поэтому мои посты некоторым кажутся обидными и обида переносится на автора. Мне бы не хотелось, чтобы кто-то принял лично на свой счет мой сарказм. Это просто такая манера и я не могу по-другому. Но хочу, чтобы все знали, что я уважаю себя, а значит своих собеседников уважаю априори.
Конечно! Буду очень признательна, это важно!
[/quote]

Сообщение отредактировал gretag - 13.10.2008, 13:40

Правильно, это нормальная практика...

А мне вот стало интересно.

На все вопросы "народа", как здесь окрестили оппонентов, отвечает только 2а человека: Solga и Цигельницкий.

А где остальные члены? Или НКП на данный момент состоит только из 2х человек?
Почему молчат другие?
Почему бы им не принять участие в обсуждении достаточно наболевших проблем?
Если остальные молчат, так может быть тогда и не нужен этот НКП?


Интересно, чем сегодня закончится собрание НКП? С чем мы подойдем к декабрю...?

Интересно, чем сегодня закончится собрание НКП? С чем мы подойдем к декабрю...?
[/quote]
Боюсь что с тем же что было
Почитав про горбы, и тому подобное.
Мне интересен 1 вопрос... смогут ли присутсвовать на собрании в декабре не "члены"?

Членов СОКО РКФ всего четыре - по Уставу это четыре Федерации

Субъекты РКФ - зарегистрированные организации, клубы и питомники. Занимающиеся тем, что казенным языком называется "культивируют породу": имеют клейма и право на племенную работу, проводят мероприятия.

Собрание из всех индивидуальных владельцев в НКП - звучит свежо. Похо только, что у тех, кто это предлагает, очень скверно работает фантазия...
Потому что нас - больше 2 000. А, например, такс или овчарок (такие же, с формальной точки зрения, НКП) - сотни тысяч (щенков ежегодно регистрируют 12-17 000). Как собираться? Сколько считать легитимным?
Как голосовать? Где разместить?

Ольга, на самом деле все довольно прозрачно - "митингующих" в сети - человек 7-10. Не сочтите за труд - посчитайте о форумам.
Из них клубов-питомников - едва половина. Но они очень хотят действующее руководство свалить (кому-то позарез нужно снять с себя санкции, у кого-то - просто амбиции). Есть сочувствующие владельцы (тоже несколько человек) - у кого-то одна собака, кто-то вообще делает первые шаги в собаководстве. Организованный митинг.

И эта организованность, на фоне абсолютного большинства, не желающего принимать участия в скандалах (и ими не интересующегося) создает иллюзию.

Так что сильно можно не переживать. Кто хочет сублимировать в сети - пожалуйста. Тут, кстати, и Фрейда вспомнили.

А по существу тоже надо иногда сказать пару слов. Так как читающих - больше, чем пишущих. С тем, что "по существу" - и придем на конференцию.

Потому что на митингах кроме эмоций и лозунгов - ничего за душой... Ни программы, ни плана, ни опыта работы (даже в малых масштабах, или он такой, что "обнять и плакать"), ни даже минимального согласования. Потому что много амбиций и интересов и пока только одно общее - "свалить их!-а там посмотрим". Но "смотреть там" нечего - надо будет работать. А этого они не умеют, не могут, не знают как (посмотрите еще раз сайты далматинов, вспомните выставки в залах типа "луча" и с десятком участников). За все годы существования клуба мы неплохо друг друга знаем. Кто что делал, делает, может делать.

Даже как "собрание" провести (на котором "все") - не проработано. Потому что если "все" (а это больше 2 000) - по Закону об Общественных Организациях РФ принята практика "болше половины". А мы попадаем под общую практику - в нормативной базе клуба такое собрание не определено.

1 000 с лишним человек... Рассылка. Перепись (для чего им понадобится выписка из племенной книги). Не явятся, хоть одного не хватит - не легитимно. Хотят - "общее" - пусть работают, кто этого требует. Приглашают, обеспечивают явку, размещают (это же инициатива - надо работать). Хоть один не явится - разваливать через суд (с оплатой судебных расходов проигравшей стороной ). Закон есть закон...

Видите? В запале - даже самое главное - организацию собрания - не продумали. А есть определенные формы таких мероприятий. Законом РФ определенные (если в регламенте организации таковая не прописана).
А там - детский сад - "расширенное", "совет"... Болтовня без грамма разума, уж извините... Реформаторы...

Так что почти все очевидно и понятно заранее. Ничего нового - нормальная истерика накануне плановых перевыборов.
"Холера проходит нормально" (С).

Сообщение отредактировал Цигельницкий - 13.10.2008, 12:34

Спасибо за информацию, действиельно была не в курсе.
Ну, тогда может быть позволить всем членам и нечленам НКП СУБЪЕКТАМ РКФ принимать участие в собрании, а именно в обсуждениях и голосовании?
Я, например, за это.
Я, правда, все страницы не читала и не могу сказать, против ли кто-либо этого...

А владельцы питомников могли бы перед этим пообщаться со своими м-м-м членами своего питомника, ну или клуба, чтобы субъект РКФ смог более точно выразить позицию большего числа людей. Но это в любом случае будет его дело, общаться или нет. Мне, например, интересно, что думают владельцы щенков моего питомника, если они, конечно, в курсе происходящего.

Но я бы внесла еще бы заранее такое предложение, чобы те, у кого и клуб и питомник - имел лишь один голос. Мне кажется так будет более честно, это все таки одно и тоже лицо, и одно и тоже мнение..

в том то и дело что у ваших оппонентов истерики то нет.

Истерика у ДВУХ ЧЛЕНОВ НКП, которым если честно, из всего выше изложенного ими становится ясно, что им ПРОСТО НАПЛЕВАТЬ НА ОБЫЧНЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ РР, а по сути и на самих РР!

И то как здесь излагают мысли два официальных лица - НИЧУТЬ не лучше, чем их излагает Сорокина Д.А., а в некоторых моментах даже хуже.

Жаль, что в нашем НКП такие офиц.лица. У меня о них было намного лучше мнение, чем оно стало теперь после прочтения их постов. Хотя мое мнение вас вообще не волнует. Я ведь обычный владелец.

И как я понимаю мне теперь, после того что я написала, со своим "бобиком" на моновыставках делать вообще нечего.... ?

А с другой стороны я не член НКП... соответственно я и моя собака и не можем получить титул чемпион клуба.... Раз мы там не состоим......

Сообщение отредактировал макао - 13.10.2008, 13:30