Vumi,

ОКД - это и есть ПОСЛУШКА. Общий Курс Дрессировки.
Вы же сами написали, что послушка необходима для любой собаки. Риджбек - не исключение, скорее наоборот! Крайне важно, чтобы он был послушен, т.е. управляем, особенно в городе.

Так что, сдать курс ОКД - не значит стать служебной собакой. Это значит быть обученной и управляемой. А чем стабильнее психика, тем легче собаку обучить и легче ей управлять.

Иметь диплом ОКД это совершенно справедливое требование не только для отбрного разведения, но и для любой собаки вообще.

Охотничий диплом - тоже объяснимо: если ведётся линия с рабочими охотничьими качествами, то логично разводить собак с наличием таковых. Разве нет???

Вот вам и дан выбор: либо воспитайте и обучите собаку по стандартным правилам ОКД, либо докажите, что она - охотник.
Кстати, охотникам без послушки на охоте тоже нечего делать

Dackar.благодарю Вас за развернутый ответ ( я знаю что такое ОКД и моя собака этот курс успешно прошла)
Теперь понятно ,что собака должна иметь один из дипломов ,изначально ,при чтении это не было очевидным,отсюда и вопрос

Есть еще курсы послушки УГС ( управляемая городская собака )

Ангелина, я согласна про охотничьи инстинкты, они передаются по наследству и недаром охотники берут собак от рабочих родителей. Но РР все же не признанные охотники...

по ОКД - это приобретенные навыки. Есть более способные , есть менее. Но на сколько я слышала... приобретенные навыки не передаются по наследству.


Поэтому зачем это применять в разведении?

Есть тест на психику - почему этого не достаточно?

Хотя я ЗА всеми руками и ногами за послушку с любой собакой.

Татьяна

По наследству передается способность к обучению, а это важно.

не верю

Да, конечно есть УГС...
Данные курсы тоже хороши, но они заточены всё-таки под простые нужны владельца в городе. Т.е. они тоже позволяют управлять собакой, но не требуют от неё, скажем так, больших усилий и повышенной концентрации.
ОКД всё-таки требует от собаки большего. Научить риджа носить апорт сложнее, чем научить останавливаться по команде или ложиться. А ещё сложнее управлять собакой на расстоянии, и т.д.

Вот тут и выявляется способность к обучению, как правильно уточнила Оксана.

Также УГС сдаётся по системе зачёт/незачёт. А ОКД оценивается в баллах и по результатам присваивается разряд. Зачёт, обычно, проще сдать, чем экзамен.

Поэтому мне кажется логичным, что способность к обучению у собак с громким званием "отборник", должна быть проверена по более строгой системе.

Vumi
на разведение рабочий диплом никак не влияет.
Но у НКП есть право "разрабатывать племенное положение, в котором учитывается специфика породы" (цитата из положения РКФ по племенной работе) с утверждением в РКФ "для оформления родословной с отметкой «выполнены требования Племенного Положения НКП РКФ». То бишь, для ОТБОРНОГО РАЗВЕДЕНИЯ.
Все, КТО НЕ ХОЧЕТ, имеют полное право разводиться без подобной отметки и не иметь ни рабочих сертификатов, ни тестов на дисплазию, ни каких-либо титулов, кроме одной оценки "очень хорошо".

Вас что смущает? Нет дипломом и тестов, ну и слава богу. Будут дети иметь обычную родословную, без допотметок. Есть тесты - тоже хорошо, имеете полное право писать, что выполнены требования отборного разведения.

Сообщение отредактировал Babur - 6.12.2008, 0:37

Я не против дипломов по послушанию и охотничьим способностям для отборников. Ради бога! Возможно даже, что лишний раз владелец позанимается с собакой и себе, и ей в удовольствие и на пользу хотя бы для того, чтобы получить отборника. Практически для любого риджбека это может быть получено при наличии активного владельца. Я вообще-то В-степень не стала бы вводить для сук... Зачем? Не вижу смысла послабления...

Наверное мне нужно было внести уточнение в этот пункт:
Наличие форума на новом сайте будет возможно только при условии строгого соблюдения пользователями этики публичного общения.

Я сочла необходимым сакцентировать на этой проблеме , т.к. наличие форума на передовом сайте породы - пока вопрос спорный. Повторюсь, но я КАТЕГОРИЧЕСКИ против "выноса сора" из нашей риджбечьей "избы".
В любом случае, быть или не быть форуму на новом сайте- решать Совету. И решение, несомненно, будет зависеть от того, как уже сейчас мы с вами сможем перестроить своё общение и соблюдать правила. Давайте попробуем!
Давайте сразу расставим точки. У кого есть конкретная информация - что считается оскорблением (или прочими нарушениями) за которые банят насмерть? Поделитесь! Ведь вы прекрасно знаете, что даже услышав слово , можно его по разному расценить. А уж про писаное на бумаге.... что автор имел ввиду?....
Переходный период всегда самый трудный. ОЧЕНЬ надеюсь на ваше понимание.

Друзья. Я думаю, не место в данной теме обсуждать кто к кому как относится.

Буквально чуть выше были заданы вопросы, на которые никто не хочет отвечать?

Пока здесь выяснялись отношения, у меня возникло ещё несколько вопросов, ответы на которые будут интересны всем владельцам РР.




Т.е. устава у НКП нет? То когда планируется его принятие?


Может имеет смысл создать тему на форуме для обсуждения проекта устава, все прочитают, может укажут на неточности или предложат какие-нибудь дополнения?

Ещё раз про образование:
Раз никто не отвечает отвечу сам.
Образование не может быть у организации или питомника, а только у человека, который является членом этой организацией или руководит этим питомником.



Фразу надо исправить:
Членами НКП могут быть монопородные клубы, секции многопородных клубов, другие кинологические объединения и частные питомники, занимающиеся разведением Родезийских Риджбеков и имеющие свой код клейма, зарегистрированные в РКФ, руководитель, которой имеет кинологическое, зоотехническое или биологическое образование....

Хотя мне, как владельцу кобеля не нравится этот пункт. Ну, положим, я организовал клуб «ККРР» (клуб кобелей РР), который объединяет владельцев кобелей РР.
Клуб общественная организация и тоже участвует в разведении РР и может предоставить акты вязок.

цитата положение о НКП:


Я бы обязал клуб иметь в своем составе кинолога. А руководит клубом пусть достойный человек, может и без образования.

О, вопрос по поводу:
Есть ли в перечне документов, необходимых для подачи заявления о вступлении в НКП, документ подтверждающий кол-во пометов за последний год?

Участие в разведении подразумевает наличие таковых, питомник или клуб, не имеющий пометов не должен приниматься в НКП, а также должен быть исключен из состава НКП т.к. не участвует в разведении РР.




Теперь по отказу в принятии Сорокиной Д.А. из-за отсутствия документа о кинологическом образовании.

Сорокина Д.А. этого документа может и не иметь, т.к. подает заявление на вступление в члены НКП не питомника, а кинологической общественной организации клуба Делос.

Как верно заметила Solga, решение принимается простым большинством, т.е. не приняли и все, можно не объяснять причин.

А отсутствие кинологического образования не может служить причиной отказа, т.к рассматривался только проект устава, да и к тому же, даже если бы приняли устав с пунктом о наличии образования, то заявление было подано до конференции. А устав вступил бы в силу лишь после его регистрации.

Евгений

Сообщение отредактировал Администратор - 7.12.2008, 16:04