Вот и я за то чтобы нормальных заводчиков было больше, а тех кому просто язык почесать меньше к сожалению не становится.
Елена, то что касается карты бонитировки, лично мне это интересно, если будет перевод, пожалуйста опубликуйте.

Карта бонитировки Чешского Клуба РР



Имя собаки Номер клейма Дата рождения
Отец\ мать
.......................................................................................................................................................
Экстерьер
Пол ТБС(HD) ЛС(ED)
Тип __легкий __типичный __ грубый
Рост __см
Формат __правильный __ укороченный __ растянутый
Глубина грудной клетки __правильная (1:2) __неправильная
Корпус __крепкий __легкий __грубый
Мускулатура __сухая __слишком мощная __слабая
Окрас __светло пшеничный __красно пшеничный
__слишком светлый __слишком тёмный
Маска __да __ нет
Белые пятна __нет __да (где)
Структура шерсти __стандарт __не стандарт
Ридж
Длина __правильная __достаточная __короткая
Ширина __правильная __достаточная __широкая
Завитки __выразительные __ невыразительные
__ меньше\больше, чем два завитка
Корона __правильная __достаточная __слишком большая __несимметричная
Обсуждение в стойке
Голова __типичная __ лёгкая и узкая __ тяжёлая и широкая
__продолговатая __короткая
Переход __отчетливый __слабо выраженный __слишком резкий
Темя __правильное __черепной свод слишком выпуклый
Лобные морщины в спокойном состоянии __нет __да
Длина морды __правильная __длинная __короткая
Нос __чёрный __коричневый __слабый пигмент
Уши __прижаты к голове, с правильным окрасом
__висячие __открытые __слабый пигмент
Форма ушей __правильно посаженные, правильная форма
__ вывернутые, открытые, торчащие
Зубы __ножницеобразный прикус __неправильный прикус
перекус/недокус
Отсутствие зубов __нет __ да (какие)
Глаза __темные, соответствуют окрасу шерсти__светлые,
слабый пигмент
Шея __правильная и сухая __лёгкий подвес __длинная, __короткая
__тонкая __сильная __с большим подвесом
Грудь __правильная, достаточная __неправильная (узкая, широкая)
Грудная клетка __правильная __плоская __бочкообразная
Спина __крепкая, линия верха прямая __с наклоном __длинная,
короткая,__выпуклая (горбатая), __провислая
Круп __правильный __короткий __длинный,
Хвост __правильный __короткий, неправильный
Постав хвоста __ правильный __высокий, низкий
Передние конечности
Угол плеча __правильный __острый __прямой
Локти __прижаты к груди __свободные
Лапы __компактные, правильные __плоские __распущенные
Первый палец __имеется __удален
Окрас когтей __правильный __отсутствует
Задние конечности
Угол коленного сустава __правильный __острый __спрямленный
Постав __правильный __коровий __бочкообразный
__узкий __широкий __отставленный

Лапы __компактные, правильные __плоские __распущенные
Прибылой палец __не имеется __удален/имеется
Окрас когтей __правильный __отсутствует
Описание движений
Со стороны:
Вперед на смотрящего:
Сзади:


Общий характер
(темперамент, отношение к посторонним, восприятие, агрессия, робость (трусость))

Результат: __ положительный __ отрицательный


При вязке обратить внимание:


Место и дата:
Подпись членов комиссии:

Людмила Владиславовна, прошу уточнить список членов НКП (это я не только про себя). Не знаю сколько не москвичей приедет на Россию, но на Евразию точно будут. Конечно до февраля далеко, а сентябрь не за горами. Всем понятно - вопросы серьезные и не хотелось бы откладывать их решение.




present, спасибо.

В Советском Союзе тоже была аналогичная схема бонитировки. На наш вкус, это очень полезная вещь. Особенно, если эти данные будут открыты для широкого изучения.

Елена Борисовна, во многом с Вами согласна!
Первый пункт, безусловно
необходим, по многим причинам.
1. Даст развернутую картину
происходящего в породе, не только для нас, но и для запада (очень
интересующегося нашими собаками).
2. Поможет в подборе пар
производителей, не только по фенотипу, но и по генотипу в отношение
наследуемых заболеваний.
3.Отобъет желание "поиметь щеночков" у
любителей (да и не только) повязать для "здоровья", за счет чего,
может быть, снизится перенасыщенность рынка!
И т.д.
Третий пункт, этовообще великая вещь для любого разведенца!
Я считаю, что подобные плем.смотры обязаны проводить все клубы и питомники,
но ни чего не имею
против и общего ежегодного от НКП. Было бы интересно посмотреть
весь молодняк за год и понаблюдать за идеей роста в различных линиях
производителей!
А, вот по четвертому пункту, есть некоторые не
согласия. Дело не в том, что "некоторые кинологи" бойкотируют
положение об актирование, естественно оно необходимо, а иначе начнется
хаос... Суть в том, что некоторые пункты пора пересматривать и для
этого есть основательные причины. А разжевать его можно еще сильней,
что бы не к чему было придраться, и все бы были довольны, и согласны с
принимаемыми решениями!
Так же, я с Вами согласна на счет актирования
кинологами-породниками, представителями НКП! Таким способом легче было
бы фиксировать и контролировать качество и количество рождаемых
пометов. Да и многим заводчикам было бы легче, если бы с них сняли
ответственность за чистоту родословных!

Да, Виктория, наверное, Вы правы. Разжевать придется, только я сильно сомневаюсь, что "довольны и согласны" будут ВСЕ. Тут уж разжевывай, не разжевывай, а некоторые люди любой документ (стандарт породы в том числе) трактуют, как хотят (это я про кинологов-актировщиков).
Но существует и еще две группы товарищей очень часто сопротивляющихся действию данного Положения об актировании.
Это, в первую очередь, некоторые заводчики, которые всеми силами уговаривают актировщика не браковать щенков, обижаются и возмущаются его решением.
А во вторую, непосредственно обладатели бракованных собак, решившие (видимо от большой любви), что те всем хороши и им срочно нужно родить потомство, а штамп в родословной о не пригодности к племенному использованию буквально позорит всю семью.
И если с первой категорией (заводчики) более ни менее все понятно – выбраковкой им практически уменьшают ожидаемый заработок (не секрет, что часто именно ради него щенков и плодят), то поведение второй иной раз меня сильно удивляет.
Люди покупают заведомо бракованную собаку, т.е. они (за редким исключением) прекрасно знают ее недостаток, т.к. и шли именно за дешевой собакой (не для выставок и ни Боже мой разведения), соответственно заплатили за нее гораздо меньше, чем стоит щенок к разведению пригодный….. а позже с потрясающим упорством ее ”разбраковывают” и начинают уже сами зарабатывать на вязках (ведь не для улучшения же породы они это делают в самом деле?).
Вообще ситуация с ”разбраковкой” сама по себе интересная тема.
Буквально сегодня случайно узнала, что лично мною проданный (не моего разведения) алиментный щенок (его хозяин естественно), забракованный (не мной) по поводу асимметрии добивается в РКФ разбраковки. Первый вопрос – зачем? Это кобель двух лет от роду, насколько я знаю, на выставки не ходил, а если и ходил, то в любом случае даже чемпионом двора пока не стал. Какой смысл его разбраковывать? На выставки ходить (многие судьи на асимметрию мало внимания обращают) и участвовать в других кинологических мероприятиях асимметрия не мешает… Неужели вязать хотят? Тут я думаю, все наши местные заслуженные мальчики риджбеки громко рассмеются (у нас и Чемпионы Европы в простое). + Асимметрия. Так у нас и без асимметрии хороших и титулованных кобелей полно. Тогда зачем???
И еще один вопрос (меркантильный) возник: я этого щенка продала как бракованного в 2,5 раза дешевле, чем если бы он был ”племенным”. Сейчас его разбракуют - всем хорошо, а я то в прогаре Кинолог-актировщик-породник признал данную собаку не пригодной для племенного использования, а судья, имеющий в активе 6 группу, но далеко не специалист в породном разведении дает ему ”добро” для допуска в это самое разведение. Занавес… Только пусть теперь мне тот хозяин разбракованного кобеля тогда доплатит, ведь собака у него оказывается не бракованная, а брал то он совершенно осознанно бракованную, т.к. стоила она гораааааздо дешевле, именно по этому он и брал именно ее.
Другой вариант этой же проблемы, случай многим хорошо известный.
Щенка, на этот раз суку (что понятно, гораздо серьезней) забраковали по поводу конкретного большого черного пятна неизвестной природы в районе короны риджа. Заводчик отдал ее за чисто символическую плату (как бракованную) своей подруге для последующей продажи ожидающему клиенту. Подруга перепродала щенка за сумму уже в четыре раза большую и уже как…. племенного Маленькое отступление: люди искали именно хорошего щенка для дальнейшего участия в разведении, но не очень дорогого. Щенячка с пометкой о браке им показана не была и достаточно долго они находились в неведении того, что им досталось. Потом подруга благополучно разбраковала эту суку и теперь, ее вовсю вяжут. В такой ситуации все в шоколаде – подруга наварила на перепродаже, владельцы собаки на ней нынче зарабатывают, только заводчик остался у разбитого корыта. Он,наивный, продал бракованного щенка за соответствующую его качеству сумму, а тот ”оказался” "вдруг" не бракованный. Но что-то доплачивать заводчику разницу никто не спешит – ни подруга, ни владельцы племенной нынче собаки.
К чему я так долго об этих выбраковках – разбраковках? А к тому, что мы имеем уже достаточно большое поголовье прекрасных собак БЕЗ брака и сомнительных признаков. Так почему возникает так много сомнений и разногласий по поводу выбраковки? Почему даже породникам нужно "разжевывать" необходимость жесткого отсева? Неужели так необходимо вязать ВСЕХ имеющихся в наличие собак? Неужели они ВСЕ так ценны для племени? И, в конце концов, кто больше заинтересован в чистом разведении породы - бракующие кинологи-породники или разбраковывающие судьи-оллраундеры и бизнесмены от сабоководства?

Сообщение отредактировал present - 28.8.2006, 21:57

Да, безусловно, этика у нас хромает!
Но, ситуации с разбраковками и притягиванием за уши не плем. пригодных к чистым родословным, была всегда, да видимо навсегда и останется. Для таких моментов существуют конфликтная и племенная комиссии.
Я же говорю несколько о другом.
Как быть заводчику, когда осуществляется, например выездная вязка, да еще и последняя по возрасту. И допустим, из всего помета рождается только одна сука с асимметрией более чем 0,5 мм.
А, так же по бонитировочной шкале баллов, сука тянет на очень высокую оценку, но подвели ее всего лишь несколько миллиметров!
Естественно такая собака важна заводчику для дальнейшей работы, но из за небольшого недостатка который, в общем то, в дальнейшем мешать в линейном разведении не будет!
Как быть тогда? Браковать?
Или, например, в питомник был арендован кобель из интересной заводчику страны.
По каким либо причинам в плем. работу пускается только одна его дочь, вяжут ее с инокровным кобелем, но импортированным тоже из той же страны, у них рождается помет.
В не большом помете всего три суки и все имеют асимметрию до 1 см.
Понятно, что заводчик дорожит данными собаками, хотя бы по тому что данный альянс больше не осуществим! Как быть? Браковать?
Я считаю что бывают ситуации в которых стоит чуть чуть отходить от жестких правил!
И именно такие моменты должны рассматривать кураторами НКП, только вот как быть с непредвзятостью в нашем не совершенном обществе!?

RRSHM

Безусловно, в таком случае можно было бы сделать исключение. (При условии, что такая сука попадет в руки серьезного разведенца, который понимает, что в дальнейшем он должен все асимметрии отбраковать.)

Позвольте внести ясность.
Кобель из «интересной» страны не был арендован, а проживал преспокойно со своими хозяевами в России около 2-х лет. За это время он имел около десятка разных вязок (в т.ч. и в клубе «Экзотик Дог»).
Если из такого количества потомков «в племенную работу пускается только одна его дочь», то, возможно, это проблема того производителя. И не стоит ее возводить теперь во всероссийский масштаб.
Не совсем понятно, почему «данный альянс больше неосуществим»?
Мать щенков умерла при родах? Нет, слава Богу, жива и здорова.
Или настоящий заводчик ( которому кого-то пришлось и утопить)не хочет этот «альянс» повторять?
Понятно, что если в «небольшом помете все 3 суки имели асимметрию около 1 см» в возрасте 1,5 месяца ( а в 2 месяца было уже около 1.5 см), то «альянс» этот, прямо скажем, оказался не очень удачным. По крайней мере, с кинологической точки зрения.
Поэтому мнение пяти кураторов от НКП ( С.Малинниковой, Е.Васильчиковой, А.Лебедева., И.Шаниной, Л.Чаплыгиной) было единым – браковать, и только у одного – В.Зыковой – оно было противоположным.
Так что, позвольте Вас немного перефразировать:
"Как быть с предвзятостью в нашем несовершенном обществе"

Сообщение отредактировал ЭКЗОТИК ДОГ - 29.8.2006, 17:18

Present

Очередной вопиющий случай.
Кобель с асимметрией завитков происходит из инбредного помета. В таких пометах (если кто-то не изучал генетику и селекцию) необходимо отбраковывать любые отклонения от стандарта, что я и сделала.
К двум годам он получил две оценки "оч. хор." (замечу, что судьи 6 гр. могли и не читать стандарт РР). Теперь владелец требует от РКФ убрать штамп "Племенному использованию не подлежит".
По этому вопросу уже 2-й раз собирается Племенная Комиссия РКФ.
И я в очередной раз должна идти оправдываться за свою "некомпетентность".

Сообщение отредактировал ЭКЗОТИК ДОГ - 29.8.2006, 17:20

Так Вам RRSHM, что важнее, что б в разведение не пустили или что бы долг вернули?
Действительно, случай вопиющий.

Сообщение отредактировал Anyanga - 29.8.2006, 17:23