IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Test-t, тестирование темперамента
SH & Bonny
сообщение 22.5.2009, 12:12
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 10.8.2006
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 38



я когда-то веселил публику рассказом о тестировании доберманов
http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.ph...opic=39&hl=
Особенно запомнилось вот это:
Прикрепленное изображение
Эксперт обходил (вплотную) привязанную собаку (в отсутствие хозяина, оставленную без команды и после проверки на выстрелы), ронял перед ней папку и поднимал с земли. Голая шея прямо перед мордой.
Прикрепленное изображение
фото с сайта НКП доберманов. Еще фото с тестирования:
http://www.dobermannclub.ru/shows/test2006_photo1.htm
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
O.K.
сообщение 22.5.2009, 12:44
Сообщение #12


Очень активный
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Регистрация: 16.2.2007
Пользователь №: 304



Цитата(Джуманджи @ 21.5.2009, 22:47) *

Поздравляю! smile.gif
Было бы интересно узнать подробнее содержание теста и критерии оценки. cool.gif


Спасибо. Всё будет, но хотелось бы, конечно, с иллюстрациями. Которых у меня, как обычно, много, но, как обычно, у меня с этим проблема, по ряду причин - как то: объективным (плёнку проявить, фото разобрать, подписать уменьшить для форума - морока, в общем... я вон Италию с января едва разобрала); и необъективным smile.gif (типа, а не воспримут ли это зрители как пиар?) Но всё это, естественно, преодолимо. Содержание и критерии есть, осталось перевести (язык не самый распространённый).

Ну и, конечно, Правило № 8 я чту и блюду cool.gif , поэтому сначала - полные результаты. Они были оглашены Президентом НКП после теста, так что всё запротоколировано, согласно Правилу № 8 smile.gif .

Ну, и "маленькая" формальность - которую я также предпочитаю соблюсти: необходимо получить формальное согласие руководства клуба на публикацию фотоотчёта на официальном форуме иностранного клуба. Мы с коллегой - владелицей 1-й по результатам собаки - хотели опубликовать наши фото на самом крупном в стране породном форуме, но согласия нам на это не дали. Сказали, можно вывесить только фото наших личных собак, а о других - "даже речи быть не может" (именно так и сказали!) Так как тот форум не является "официальным органом Нац. клуба", а поскольку тест официальный и проводится только НКП, то фотоотчёт должен быть исключительно на сайте клуба (форума у них нет).

О как! mellow.gif

Потому надо всё-таки заручиться их согласием, перед тем, как что-либо вывешивать здесь. Но, думаю, учитывая официальный характер данного веб-органа smile.gif , надежда на положительный ответ есть...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dackar
сообщение 22.5.2009, 13:00
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 415
Регистрация: 3.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Финские риджбеки проходят вот такой тест (Швецкий)
http://personal.inet.fi/koti/bawabu/index_mt.htm
Нажав вверху на надпись Test Description - увидим его описание (правда, на инглише) и фотографии.
А если нажать на странице ссылки на активный результат собаки - то увидим и оценочный лист.

Их тест - это не допуск в разведение, а информация к размышлению хозяевам и заводчикам.
Мне кажется, это интересное и полезное мероприятие.

Сообщение отредактировал Dackar - 22.5.2009, 13:09
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
O.K.
сообщение 22.5.2009, 13:02
Сообщение #14


Очень активный
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Регистрация: 16.2.2007
Пользователь №: 304



Цитата(Dackar @ 22.5.2009, 11:28) *

И мне очень интересно, жду рассказа! smile.gif

Наш тест t мне кажется каким-то уж слишком простым.
Особенно после того, как почитаешь, какие тесты устраивают в Европах... wink3.gif


На самом деле, их тест - ИМХО, простейший и в части, касающейся проверки соц. адаптации и сбалансированности поведения, очень похож на наш тест Т. Мне кажется, что практически любой РР, воспитывавшийся в городских условиях, в состоянии пройти все эти "испытания", не заметив.

Но там добавлено, правда, 2 компонента, которых нет у нас: след и поиск. Я немного волновалась за один из них, т.к. мы вечером накануне прогулялись в тех местах, чтобы размять собак после дальней дороги, и они быстренько "определились" там с наличием живой дичИнки. smile.gif Поэтому в день теста я не могла быть уверена, что живая живность (которую моя собака уже хорошо знает и любит, и которой, судя по проявленному энтузиазму, там оооооооочень пахнет) не отвлечёт от проходящего ровно в том же месте "искусственного" следа зверя, которого моя собака живьём нигде до того не встречала. Но ничего, обошлось.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
O.K.
сообщение 22.5.2009, 13:19
Сообщение #15


Очень активный
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Регистрация: 16.2.2007
Пользователь №: 304



Цитата(SH & Bonny @ 22.5.2009, 13:12) *

я когда-то веселил публику рассказом о тестировании доберманов
Особенно запомнилось [...] Эксперт обходил (вплотную) привязанную собаку (в отсутствие хозяина, оставленную без команды и после проверки на выстрелы), ронял перед ней папку и поднимал с земли. Голая шея прямо перед мордой.


Ну-у, в наблюдавшемся мною случае всё было очень невинно и деликатно... я бы даже сказала, куртуазно. biggrin.gif Однако в 2-х элементах теста г-н Президент лично водил собак на испытание своей президентской дланью.

В одной части, правда, хозяину предписывалось идти рядом, а в другой... хозяина искали (да-да, это тоже часть теста - я несколько удивилась даже). Причём дважды (на поводке и без), но в одном и том же месте (!) Причём некоторые собаки, скажем так, искали хозяина... без энтузиазма, без порыва. Типа, ну ведёт меня за верёвку какой-то дяденька, ну заодно и прогуляюсь, изучу растительность по дороге, что за спешка? Но это был не наш случай! blum.gif В нашем случае не выдержала пряжка казённого ошейника (который всем подряд надевали зачем-то), и хозяин был найден менее, чем за 3 секунды, в темпе галопа. Посему нам 1 попытку засчитали за две сразу - с поводком и без. Пожалуй, для меня это была самая забавная (но и самая непонятная, с точки зрения обоснования) часть теста. Остальное было более-менее классикой.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dackar
сообщение 22.5.2009, 13:25
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 415
Регистрация: 3.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Мне кажется, что тест по поиску хозяина на ура пройдёт каждый риджбек! biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SH & Bonny
сообщение 22.5.2009, 14:12
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 10.8.2006
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 38



Цитата(O.K. @ 22.5.2009, 14:19) *

Ну-у, в наблюдавшемся мною случае всё было очень невинно и деликатно... я бы даже сказала, куртуазно. biggrin.gif Однако в 2-х элементах теста г-н Президент лично водил собак на испытание своей президентской дланью.

Там экспертами были президенты НКП германии и италии. И фигуранта они привезли своего (нашим не доверяли). А "с голой шеей" Ханс Виблисхаузер лично
Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал SH & Bonny - 22.5.2009, 14:25
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джуманджи
сообщение 24.5.2009, 19:50
Сообщение #18


Местный житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 403
Регистрация: 23.8.2006
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 56



Цитата(O.K. @ 22.5.2009, 14:19) *


В одной части, правда, хозяину предписывалось идти рядом, а в другой... хозяина искали (да-да, это тоже часть теста - я несколько удивилась даже). Причём дважды (на поводке и без), но в одном и том же месте (!)


Интересно... blink.gif А что они хотели на этом этапе увидеть? Связь с хозяином или поиск? Привязка к темпераменту какая? Что предпочтительнее пофигизм или страсть по хозяину? wink3.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Клеопатра
сообщение 8.6.2009, 22:56
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 224
Регистрация: 24.2.2008
Пользователь №: 436



Где живем там и тест проходим. Интересно конечно. Можно конечно и в антарктиду съездить на предмет совместимости с пингвинами . А зачем? Есть деньги- едем, нет дома сидим, а что самое главное? Наверное адекватное поведение в нормальных точнее естественных условиях. Для одних- за забором 6м на Рублевке, для других в тесноте городских улиц а для третьих может и Антарктида с пингвинами. Если кто и собрался на пмж в Германию наверное и стоит попробывать, а нас и отечественный тест устраивает. Хотя может и простоват. В моем представлении должно было быть сложнее, да и выстрел так себе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
O.K.
сообщение 18.6.2009, 9:33
Сообщение #20


Очень активный
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Регистрация: 16.2.2007
Пользователь №: 304



Цитата(Джуманджи @ 24.5.2009, 20:50) *

Интересно... blink.gif А что они хотели на этом этапе увидеть? Связь с хозяином или поиск? Привязка к темпераменту какая? Что предпочтительнее пофигизм или страсть по хозяину? wink3.gif


Джуманджи, самое "прикольное" - это что данная часть теста считалась (как и кровяной след) проверкой (Вы-таки будете смеяться, да?) охотничьего поведения риджбека.

Если я правильно поняла эту логику (при случае уточню, если интересно), РР должен быть в состоянии оперативно отыскать хозяина, если они (РР либо хозяин) по какой-то причине "разошлись" в пространстве... слишком далеко. Ну, например, если РР ушёл в свободный полёт ради преследования какой-нибудь дичи (которой у них там, в силу общей ограниченности площади угодий, окружённых полями, дорогами и всякими поселениями, просто некуда прятаться, поэтому разные копытные вблизи жилых мест - обычное явление).

Интересно, что во время наших испытаний как раз наоборот проверяется (и поощряется!), скорее, автономная работа РР. Что иногда является проблемой для приученных всегда быть рядом с хозяином городских РР. Которых у нас, в отличие от "них", большинство - а там, наоборот, проживание РР в квартире считается если не нонсенсом, то поводом для моральных угрызений владельца и даже (да, именно так! просто потому, что хозяин "вынужден" жить в квартире, а не в частном доме с садом и т.п.) - поводом для отдачи/пристройства собаки в добрые руки.

Хотя, с другой стороны, и на наших испытаниях (я тут говорю, конечно, об охотничьих, а не о тесте "Т", т.к. "ихний" тест, с которым сравниваю, задумывался именно как тест-"микс" охотничьего и социального поведения РР), помимо автономной работы по зверю, проверяется и чёткость выполнения команды - возвращение к хозяину. А в испытание по кровяному следу входит и комплекс команд (укладка/посадка, выдержка) на расстоянии и возвращение к проводнику.

Только вот ведь какой нюанс: у нас проверяется чёткость выполнения команд, а там - надо найти хозяина без команды... просто потому, что тот ушёл и спрятался (не очень далеко ушёл и не очень-то хитро спрятался), а собака вдруг оказывается на поводке у чужого дяди... она ж не знает, что дядя - Президент!

В общем, IMHO, условия данной части теста поставлены не совсем корректно, да и цель не совсем ясна. Как и причина, по которой эта часть теста отнесена именно к ОХОТНИЧЬЕМУ поведению, а не к "СОЦИАЛЬНОМУ". Если бы речь шла о поиске/возвращении к хозяину в условиях городского парка, окружённого дорогами и т.п. - то есть там, где это реально нужно, если собака вдруг заиграется и затеряется - то да, конечно.

А в лесу... (повторю, там в тесте был не лес, а парк, точнее луг и живая изгородь с деревьями, за которыми "прятался" владелец) - большинство РР, которых я лично знаю, как раз и НЕ удаляются от хозяина. Если уходят за пределы видимости и понимают, что хозяин не следует за ним/ней, то возвращается быстро и без проблем.

Из известных мне собак в свободный полёт (за зверем) уходит лишь один РР - отличный пёс, у которого хозяин - охотник, и собака бОльшую часть времени живёт в деревне на свободе. А также (но тут уже не за зверем конкретно, а просто в полёт ради полёта) ещё один РР, который отличается чрезвычайно неадекватным поведением как к собакам, так и к людям: там хозяин просто "махнул рукой" на воспитание. Встретиться с этим РР, когда он "в полёте" в лесу или где-либо ещё, я бы не пожелала и врагу. Он не то что даже элементарный Т-тест не прошёл бы, а... просто социально опасная собака.

Сообщение отредактировал O.K. - 18.6.2009, 9:42
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 16:23