IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Дермоидный Синусит
Рейтинг  5
smail
сообщение 29.7.2008, 20:17
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 27.7.2008
Из: Украина
Пользователь №: 521



риджбэчники к вам большая просьба!!! кто что знает про эту болезнь, отзовитесь! я на ветеринара учусь и в вет клинике работаю. пол года назад рассказала знакомым врачам про эту гадость! теперь все достают-рассскажи, найди информацию, покажи фото и т.д и т.п. но в нете на сайтах информации мало. а точнее она практически совсем отсутствует! поделитесь знаниями и если это возможно или если есть в наличии прикрепите фото, пожалуйста! эта информация поможет многим людям узнать много полезной информации! и еще мне интерестно (если такая информация где то вывешивается) какие линии наших заводчиков несут в себе этот ген? с нетерпением буду ждать подробных ответов! уж до боли наших ветеринаров это новшество заинтересовало! тут про эту болячку (по крайней мере в моей клинике) узнали только от меня. а я узнала уз какого то журнала. заранее огромное спасибо!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Подарок из Африки Рейчел
сообщение 29.7.2008, 21:54
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 15.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 354



Вот тут исть информация о синусе, с фотографиями.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SH & Bonny
сообщение 30.7.2008, 14:06
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 10.8.2006
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 38



small,
можно посмотреть здесь (много, английский)
http://rhodesianridgebackhealth.org/resources.html#dermoid
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
smail
сообщение 31.7.2008, 11:43
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 27.7.2008
Из: Украина
Пользователь №: 521



скажите, а если никогда не сталкивался с этой болячкой, ее легко найти?
если щенку например 2 месяца ее должно быть видно уже?
а если на актировке не увидели, что потом делать?
и разрешают ли дальше разведение родителей?
возможно ли как то узнать кто из предков передал эту гадость?
насколько сложна эта операция?
любой ли хирург может ее сделать?
можно ли просто ее лечить, а не удалять?
сколько животное с этой болячкой проживет?

просто сайты это одно, а рассказы людей которые хоть раз сталкнулись с этой фигней намного полезнее!
спасибо вам за помощь в моем обучении!!! smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nana
сообщение 31.7.2008, 14:59
Сообщение #5


Совет НКП
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 286
Регистрация: 2.8.2006
Из: Moscow
Пользователь №: 10



Посмотрите видео из Таиланда по удалению синуса у щенка тайского риджбека
http://www.youtube.com/watch?v=o0hZp6yJZd0

Много фото здесь: http://www.dermoids.com/
1. Эта болячка врожденная - найти можно сразу при рождении. Другой вопрос, что для этого нужна сноровка. И опытный заводчик в этом смысле гораздо полезнее, чем простой ветеринар.
2. Наследование этого заболевания не простое, а полигенное, т.е. НЕТ точных данных как оно передается и соответственно НЕЛЬЗЯ с уверенностью говорить, что тот-то и тот-то представитель породы передает это заболевание.
3. Для опытных хирургов эта операция считается не сложной.
4. Просто вылечить нельзя. Только удалять. И чем быстрее, тем лучше, чтобы инфекция не успела попасть в полость и вызвать воспаление.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
smail
сообщение 31.7.2008, 15:34
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 27.7.2008
Из: Украина
Пользователь №: 521



Цитата(Nana @ 31.7.2008, 14:59) *

Посмотрите видео из Таиланда по удалению синуса у щенка тайского риджбека
http://www.youtube.com/watch?v=o0hZp6yJZd0

Много фото здесь: http://www.dermoids.com/
1. Эта болячка врожденная - найти можно сразу при рождении. Другой вопрос, что для этого нужна сноровка. И опытный заводчик в этом смысле гораздо полезнее, чем простой ветеринар.
2. Наследование этого заболевания не простое, а полигенное, т.е. НЕТ точных данных как оно передается и соответственно НЕЛЬЗЯ с уверенностью говорить, что тот-то и тот-то представитель породы передает это заболевание.
3. Для опытных хирургов эта операция считается не сложной.
4. Просто вылечить нельзя. Только удалять. И чем быстрее, тем лучше, чтобы инфекция не успела попасть в полость и вызвать воспаление.


огромное спасибо за ответ!!!
а что такое сноровка??
а может быть такое, что опытный заводчик пропустил эту заразу?
у нас насколько я знаю нет заводчиков настолько опытных! порода для украины еще очень новая! думаю, что все теки ветеринар важнее! по крайней мере в данное время! может попозже вет в даном вопросе будет уже не актуален, но пока, увы, только знающий вет врачь... но надеюсь, что в пометех РР не будет ДС.
скажите, а вы случайно не знаете, бывали ли случаи ДС в россии или украине?
меня просто очень заинтересовала это заболевание! надеюсь что оно не будет встречаться, так как сама собираюсь заниматься разведением РР, но лучше на всякий случай знать как можно больше информации по данной теме!!
подскажите еще, пожалуйста где это снималось? может вы знаете того кто это снимал! буду благодарна за такуинформацию!

Сообщение отредактировал smail - 31.7.2008, 15:54
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nana
сообщение 31.7.2008, 17:07
Сообщение #7


Совет НКП
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 286
Регистрация: 2.8.2006
Из: Moscow
Пользователь №: 10



Цитата(smail @ 31.7.2008, 16:34) *

а что такое сноровка??

Ну, в общем-то, опыт... Синусы и кисты бывают разные по размеру, по расположению и т.д. Причем:
- Is there a difference between a Dermoid Sinus and a Dermoid Cyst? - Есть ли разница между синусом и кистой?
- Yes, the Dermoid cyst is encapsulated and often contains hair, or other material. It does not have the thread-like tube extending down into tissue or bone. The Dermoid Sinus is a tube-like opening which actually grows up from where it began in the embryonic stage. The tube can be of different lengths: thin as a piece of thread or thick as in spaghetti or cooked macaroni. Several different names are used to describe the condition: Dermoid Sinus, polynoidal cyst, or Africa cyst. - Да, киста - это закрытое образование, часто содержащее волоски и другие кожные частицы. Киста не имеет нитевидный канал, проникающий в ткани и достигающий костей. Синус же - это трубкообразное образование с открытым отверстием на коже Эта трубка может быть различной длины, тонкая (как ниточка) или толстая (как макаронина). При описании кисты используются различные названия.

Цитата(smail @ 31.7.2008, 16:34) *

а может быть такое, что опытный заводчик пропустил эту заразу?

Ну это надо спрашивать у тех самых опытных... Вообще, думаю, что может и опытный пропустить... Потому что часто читаю ну у ооочень опытных разведенцев, когда они дают данные о помете - типа, на данный момент синус не обнаружен в помете... Т.е. родились щенки и нет достаточного времени осмотреть очень тщательно помет + синус может прятаться в необычных местах и т.д., и заводчики на том этапе сомневаются о "чистоте" помета по данному заболеванию.
Цитата(smail @ 31.7.2008, 16:34) *

скажите, а вы случайно не знаете, бывали ли случаи ДС в россии или украине?

Открытой статистики нет, к сожалению. Как ни прискорбно это звучит, но, я почти уверена на 99.9%, ни один российский заводчик не скажет при обнаружении синуса в первые дни рождения помета (т.е. до актировки), что в помете - синус. Простите меня, заводчики, но думаю, что нам придется согласиться, что эту информацию скрывают при возможности, т.к. почему-то это считается чуть ли не самым страшным ужасом и клеймом в разведении иметь в помете щенка (ов) с этим заболеванием....

Цитата(smail @ 31.7.2008, 16:34) *


меня просто очень заинтересовала это заболевание!

Могу Вас понять!!!!
Цитата(smail @ 31.7.2008, 16:34) *


подскажите еще, пожалуйста где это снималось? может вы знаете того кто это снимал! буду благодарна за такуинформацию!

Снималось это в Таиланде заводчиком Тайских Риджбеков - Ириной. Я даю ссылку на её форум с этой темой http://thaidog.forum24.ru/?1-19-0-00000003...-0-0-1203519971
Ник автора видео - Lirena. Я думаю, что если Вам хочется, то можете пообщаться с ней напрямую. А вот и её сайт с координатами: http://www.thai-dog.ru/ Рекомендую.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
smail
сообщение 1.8.2008, 11:06
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 27.7.2008
Из: Украина
Пользователь №: 521



Nana
скажите, а если у щенка на актировке не нашли ДС а в 6-7мес его обнаружил уже хозяин, что делают, как поступают? что если собака бралась именно для разведения? как в таких ситуациях поступают?

очень жаль, что у нас скрывают эту болезнь! это не честно по отношению к покупателям! я считаю, что человек решивший завести РР должен знать, какие болячки были в его роду и что может потом вдруг вылезти! я когда щенка искала с Таней советовалась (Гранд и Бара у нее). думала у нее щенка брать. так Таня сразу говорила, что ее Гранд несет много белого в крови! неужели ДС настолько большое пятно в разведении? ведь нет информации как он всплывает! он ведь не регулярно всплывает у щенков от родителей ранее дававших ДС! так зачем скрывать эту информацию? это ведь не заводчики виноваты, а гены! а это очень сложный вопрос и до конца в нем еще не разобрались!

ЗАВОДЧИКИ!!! НЕ СТОИТ БОЯТЬСЯ ОГЛАШАТЬ ТАКУЮ ИНФОРМАЦИЮ!!! ЭТО НЕ БРАК ВАШЕЙ СОБАКИ ИЛИ ВАШЕГО ПИТОМНИКА!! БУДЬТЕ ЧЕСНЫМИ С САМИМИ СОБОЙ И С ЛЮДЬМИ ВАС ОКРУЖАЮЩИМИ!! НЕ ПРЯЧТЕ ТАКУЮ ИНФОРМАЦИЮ!!!

ведь если эта информация будет носить официальный характер, возможно, в скором времени можно будет сказать как она развивается. снижается или повышается численность РР с ДС! а так нам всем очень сложно! ведь приходится бороться с этой заразой поодиночке, а так нас много будет! а вместе мы сможем многое сделать! главное собраться!!!!

любую генетическую проблему можно свести на нет если работать упорно в правильном направлении и сгрупировавшись в одну большую семью!!!

надеюсь меня кто то услышит и предприймет какие то меры!

я очень любру этих рыжиков и хочу что бы все собаки этой породы были здоровы, не сторелизовались и не усыплялись! уверена, что вы все их очень любите! а раз так, давайте что то предпринимать!!!

ЕСЛИ КОГО ОБИДЕЛА СТОЛЬРЕЗКИМИ ЗАМЕЧАНИЯМИ, ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ! ОБИДЕТЬ НИКОГО НЕ ХОТЕЛА!

давайте не прятаться от этой проблемы, а бороться с ней!!!!



Сообщение отредактировал smail - 1.8.2008, 14:39
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nana
сообщение 1.8.2008, 20:41
Сообщение #9


Совет НКП
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 286
Регистрация: 2.8.2006
Из: Moscow
Пользователь №: 10



Цитата(smail @ 1.8.2008, 12:06) *

скажите, а если у щенка на актировке не нашли ДС а в 6-7мес его обнаружил уже хозяин, что делают, как поступают? что если собака бралась именно для разведения? как в таких ситуациях поступают?

Ну здесь возникает сразу ряд действий и мыслей, которые необходимо систематизировать....
1. Удалить щенку синус у грамотного врача.
2. Практически, такая собака имеет "чистые" документы, про синус может никто не узнать и.... неэтичный заводчик , в принципе, может использовать такую собаку в разведении...., к сожалению.... НО!!!! Нормальный заводчик НИКОГДА этого не сделает. Во всем мире пришли к выводу, что таких собак надо исключать из разведения, не смотря на то, что точное наследование этого заболевания не известно.
3. Обязательно сообщить об этом заводчику такого щенка и кобелю щенка. И в этом случае уже решать вопрос с заводчиком - ведь он продал щенка, пропустив (пусть и не по умыслу даже) синус. По хорошему должен был быть составлен договор купли-продажи (или совладения и т.д.) при покупке щенка... По идее там должны оговариваться все условия... Т.е. ведь человек покупает щенка, который ЛИШЬ на тот момент представлет собой шоу-перспективного щенка / щенка для дальшейшего использования в племя. Т.е. в дальнейшем качество щенка может измениться - к примеру, прикус испортиться или, вот как Вы говорите, синус обнаружится.... Ну... в таких случаях поступают по-разному... Кто-то отдает щенка и возвращает деньги (да-да! и так могут люди поступать и нельзя обвинять их в этом - многим заводчикам не к чему "пустые" неплеменные рты), кто-то возвращает лиш часть денег за "шоу/племенную" собаку.. ну и т.д.


Цитата(smail @ 1.8.2008, 12:06) *

неужели ДС настолько большое пятно в разведении? ведь нет информации как он всплывает! он ведь не регулярно всплывает у щенков от родителей ранее дававших ДС! так зачем скрывать эту информацию? это ведь не заводчики виноваты, а гены! а это очень сложный вопрос и до конца в нем еще не разобрались!

Ну, в общем, Вы правы. Скажу больше, международная группа ученых вообще пришла к выводу, что (двумя словами) риджевые собаки больше склонны к синусу. Т.е. подобные синусы встречаются практически у всех видов, но лишь у двух пород собак (РР и ТРД) это заболевание встречается статистически в разы чаще.
http://news.webindia123.com/news/Articles/...004/784191.html (анг.версия)
http://cordis.europa.eu/fetch?CALLER=EN_NE...=&RCN=28452 (анг.версия)
Конечно, этих исследований ещё КРАЙНЕ недостаточно для каких-либо выводов, но эти исследования есть и с этим надо считаться. Даже старинные африканские заводчики говорят, что это УДАЧА - получать множественные пометы без синусов.



Сообщение отредактировал Nana - 1.8.2008, 20:45
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
smail
сообщение 1.8.2008, 22:04
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 27.7.2008
Из: Украина
Пользователь №: 521



Nana
огромное спасибо вам за поддержку!!! родина вас не забудет!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика Текстовая версия Сейчас: 28.5.2025, 15:50