Вопросы К Президенту Нкп Рр Опции

[saimonspride]

Джуманджи 16.9.2009, 14:22 Сообщение #147

Президент НКП

Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 56

3. Если хотите получить ответ на свой вопрос, задавайте его в отдельном посте и четко формулируйте. Сама искать вопросы в ваших сообщениях среди прочей информации я не буду.

Джуманджи, СЛЕДУЯ ВАШЕМУ ПОЖЕЛАНИЮ, ОТКРЫВАЮ НОВУЮ ТЕМУ...

[saimonspride]

Джуманджи Вчера, 13:57 Сообщение #26

Президент НКП

Пятое совместное заседание Совета НКП и председателей комиссий состоялось 16 сентября

Предлагаю вашему вниманию краткий отчет.

3. Обсуждали вопрос перехода КЧК. Внесли уточнение в Положение о монопородных выставках относительно правил получения титула Чемпион НКП. Титул Чемпиона НКП присуждается однократно.
(Вступит в силу с момента утверждения в РКФ).

Джуманджи, а этот вопрос обсуждать на форуме не будем?
И кому помешал многократный титул Чемпиона НКП?

[Джуманджи]

Джуманджи, а этот вопрос обсуждать на форуме не будем?

Если бы обсуждения на форуме носили форму дискуссии, а не базара, то обязательно обсудили бы.

И кому помешал многократный титул Чемпиона НКП?

Никому не помешал. Просто аналогия с титулом ЧР.

Сообщение отредактировал Джуманджи - 19.9.2009, 15:05

[Babur]

Газонокосильщик в лице тайного администратора дал мне понять, что я задаю много вопросов не по делу. Я их, правда, в ходе дискусси задаю, ну да ладно. Буду задавать по делу. На сейчас есть несколько точно.
Первый

Никому не помешал. Просто аналогия с титулом ЧРКФ.

Кто сказал, что диплом ЧРКФ выдается однократно? Я знаю несколько человек, которые, сколько приносили сертификатов, столько и получали дипломов. Это диплом ЧР выдается однократно. НО! Этот титул нельзя закрыть прямой победой. Т.е. нет сертификата ЧР.
Вопрос. Что делать с теми, кто становится не единожды Ч НКП прямой победой? У нас есть прецеденты - мой любимый папа-Эзоп.
Сертификат ЧК на выставке ранга ЧК вы не выдать не имеете права. Он приравнивается к диплому, поэтому нежелание выписать диплом не повлияет на наличие титула.
Смею уверить, в РКФ при приеме документов не будут лазить по каждому уставу НКП, чтобы сверить, однократный там титул выдается или какой еще. Они вообще мало что сверяют, даже поданые документы с тем, что написано в родословных
Прецеденты получения двукратного титула по сертификату есть.
В общем, вопрос: как в случае прямой победы вы будете придерживаться однократного титула Ч НКП?
Кроме того, по правилам РКФ КЧК не переходит. Может, если уж к правилам РКФ делегировать, подумать еще и о том, чтобы просто соблюдать его правила? Нет перехода КЧК, и точка. Учитывая развитие дискуссии, я, например, именно за это.
Второй
Зачем у нас существует этическая комиссия, по меньшей мере в том исполнении, в котором она есть? (вернее, нет).
Я знаю, по меньшей мере, об одном обращении в эту комиссию, которое не было рассмотрено никак.
Я знаю о существовании этического кодекса, который не соблюдают даже члены Совета (и приближенные к ним, гы), что говорить о рядовых владельцах, коих вы пытались этим кодексом привести в чувство?
Чтобы не быть голословной, приведу примеры нарушения кодекса, насколько я помню его положения (на сайте его нет, в ветке этической комиссии тоже, ваш журнал я не читала, где, говорят, он был опубликован, поэтому по памяти, если что. поправьте)
У нас по кодексу НКП против вязок собак каждую течку. Указание касается не только сук, но и кобелей. Владелец собаки по кличке РиджесСтар Жереми Ред нарушал данное положение этического кодекса. Что не мешает его дикой активности от имени Совета действовать на сайте НКП. В частности сука ТТ Земма после рождения щенков 05.06.07, была повязана данным кобелем без пропуска течки, и щенки от данного кобеля появились 13.01.08.
В питомнике "Злато Руси" сука Злато Руси Аделина Каянга была повязана в 12 месяцев, что противоречит не только этическому кодексу, но и правилаам РКФ (помет, правда, провели:)), щенки рождены 25.03.08.
И эти люди запрещают ковыряться нам в носу входят в руководство национальным клубом породы?
Честно вам даже скажу, что мне все равно, нарушили ли эти люди этический кодекс. Я и раньше не понимала, а сейчас и подавно не понимаю, зачем нужна этическая комиссия и чем она занимается.
Третий
Можно все-таки ответить на вопрос, кто у нас принят в члены НКП (секции, клубы, вторые голоса:)) и нафига столько выставок вы решили, в обход правилам (как считает РКФ, возможным только по форс-мажорным обстоятельствам)заявить дополнительно в ноябре? Честное слово, эти выставки лишь из серии "навредить".
Четвертый
По какому принципу, на какой срок и кому выдаются доверенности. почему одним (при отсутствии кинологического образования, хи-хи), отказывают в праве представлять клуб, а другим нет? Питомник "РиджесСтар", к сожалению, опять будет в качестве примера. Можно прописать правила представления клубов/питомников по доверенности?

У меня еще есть кучка вопросов, но пока подожду ответов на эти.

Сообщение отредактировал Babur - 18.9.2009, 23:12

[Джуманджи]

Первый
В общем, вопрос: как в случае прямой победы вы будете придерживаться однократного титула Ч НКП?

Как вариант, посмотрим, каким образом РКФ будет фиксировать получение ЧР прямой победой на выставке "Россия" собакам, которые уже ЧР.

Второй
Зачем у нас существует этическая комиссия, по меньшей мере в том исполнении, в котором она есть? (вернее, нет).

Мне тоже интересно.

Третий
Можно все-таки ответить на вопрос, кто у нас принят в члены НКП (секции, клубы, вторые голоса:)) и нафига столько выставок вы решили, в обход правилам (как считает РКФ, возможным только по форс-мажорным обстоятельствам)заявить дополнительно в ноябре? Честное слово, эти выставки лишь из серии "навредить".

Не поняла вопрос в отношении "кто принят"? Поясните.
Видимо, для РКФ форс-мажорными обстоятельствами является в т.ч открытие новых секций. Не вижу криминала в стольких выставках. ИМХО сохранять породу надо не сокращением количества выставок.

Четвертый
По какому принципу, на какой срок и кому выдаются доверенности. почему одним (при отсутствии кинологического образования, хи-хи), отказывают в праве представлять клуб, а другим нет? Можно прописать правила представления клубов/питомников по доверенности?

Доверенности выдаются руководителями кинологических структур - членов НКП своим доверенным лицам. Срок действия доверенности дающий определяет сам. Наличие кинологического образования у доверенного лица не обязательно.
Правила прописать можно и даже нужно.

____________________________________________________________
Своим выступлением (даже публичным) в отношении моей состоятельности как Президента Вы меня нисколько не зацепили: я слышу это от Вас далеко не первый раз.
Толкните идею сделать предстоящую Конференцию еще и перевыборной.

[Babur]

Как вариант, посмотрим, каким образом РКФ будет фиксировать получение ЧР прямой победой на выставке "Россия" собакам, которые уже ЧР.

Удивительное дело РКФ вводит новые формы получения титула для привлечения собак на выставку, а вы преследуете цели ровно наоборот - для того, чтобы на выставки не ходили.
При введении однократности титула смысл, как правильно написал Farik, и класса чемпионов НКП, и хождение на выставки чемпионов НКП, теряется. А если учитывать количество выставок, то вы просто "размываете" собак по ним. Т.е. количество собак на монопородках, которое увеличивалось год от года, начнет падать. Вес титула, соответственно, тоже.

Мне тоже интересно.

Может, стоит в таком случае упразднить данную комиссию?
В принципе, прошел почти год с момента конференции. И я подозреваю, что не только я, но и многие другие уже пришли к выводу, что Совет в том качестве, в котором он существует вместе с комиссиями, как форма руководства НКП себя не оправдал. ИМХО, есть смысл на конференции пересмотреть форму правления и очень хочется, чтобы при этом меньше всего принимающие решение руководствовались предвзятостью в отношении лиц/питомников.

Не поняла вопрос в отношении "кто принят"? Поясните.

Поясню. Вы написали, что были приняты секции. Руководство одного из клубов в лице Эглит В.А. уверено, что секции приняты быть не могли, а приняты клубы. Есть определенное несоответствие в понимании даже новыми членами НКП, кто принят.
Вопрос был задан, потому как не все руководители секций обладают правом вступать в ряды НКП ввиду несоответствия Уставу НКП. В частности, Е. Василькова, не имеющая кинологического образования.
Помнится, по причине его отсутствия, руководителю питомника "Санхил Риджес" было отказано в приеме в НКП. Убрав оговорку по поводу книги вязок и щенений в отношении питомника "Тина Трейдинг", вы оставили требование о наличии кинологического образования в отношении руководителя данного пимтоника.
Вопрос был задан именно в соответствии с этим. Почему у нас одни равнее других? Почему руководитель секции может быть принят в НКП, не имея кинологического образования (в обход Устава), а другие должны его соблюдать? Именно поэтому возник и дополнительный вопрос - можно ли это считать дополнительным набором голосов на конференцию, потому как сделать иные выводы из действий Совета трудно?

Видимо, для РКФ форс-мажорными обстоятельствами является в т.ч открытие новых секций. Не вижу криминала в стольких выставках. ИМХО сохранять породу надо не сокращением количества выставок.

Хм. В положении о проведении монопородных выставок РКФ четко написано. Изменения в график проведения выставок вносится по форс-мажорным обстоятельствам. О сокращении количества выставок не было речи. Вопрос был, какие обстоятельства сподвигли на увеличение их числа?

Доверенности выдаются руководителями кинологических структур - членов НКП своим доверенным лицам. Срок действия доверенности дающий определяет сам. Наличие кинологического образования у доверенного лица не обязательно.

Очень хорошо. Пока в этом пункте вопрос снимается.

Своим выступлением (даже публичным) в отношении моей состоятельности как Президента Вы меня нисколько не зацепили: я слышу это от Вас далеко не первый раз.
Толкните идею сделать предстоящую Конференцию еще и перевыборной.

Я и не пыталась зацепить. Я констатировала факт.
Решать, что будет вынесено из вопросов для голосования на конференции, надеюсь, будут решать члены НКП. И даже очень надеюсь, что не только те, кто регулярно размножается... хм... голосами.

Сообщение отредактировал Babur - 20.9.2009, 13:45