Договор О Купле - Продаже Щенка., Надо ли его заключать? Опции

[ЭКЗОТИК ДОГ]

Цитаты скопированы из темы "Внимание, Мошенники!, Опасные ситуации, подстерегающие заводчиков".
Администратор

ТТТ, пока жертвой подобных махинаций быть не приходилось.
Но меня давно интересует правомерность заключаемых между заводчиком (продавцом) и покупателем договоров. Очень часто, к примеру, заводчики продают щенков в рассрочку, и иной раз приходится ждать выплаты годами, а порой можно и не дождаться, несмотря на наличие договора.
Может быть, среди нас есть юристы, кто может рассказать, как правильно составить подобный договор, чтобы он имел законную силу в случае его невыполнения и как лучше действовать в случае обмана.

Любой договор, не обязательно нотариально заверенный, но обязательно подписанный собственноручно имеет юридическую силу. Невыполнение решается или полюбовно или через суд. Главное точно прописать все условия, чтобы покупатель расписался под тем, что он должен заводчику, какие услуги предоставляет заводчик, например, бесплатный хэндлинг (часто практикуется), сроки выполнения условий обмена - собака-деньги, другие условия. Можно четко прописать, что, если деньги не выплачиваются в течение N-го срока - собака забирается у владельца. И главное обязательно еще получить подпись нового владельца под словами типа: щенок зрительно здоров, уродств не наблюдается - можно это все более подробно расписать вплоть до измерения температуры в момент покупки щенка. А то многие любители есть взять собачку напрокат и вернуть якобы изначально больное животное, по реальной причине - наигрались, а еще и денег лишних попросить - за моральный ущерб... Причем такие "деятели" возвращают действительно "зрительно" нездоровую собаку. Что они там с ними делают, одному Богу известно. У моих знакомых три таких случая: два щенка в течение недели "пришли в себя", но с дальнейшими проблемами в психике, а один погиб - не ел, плохо спал, ото всех шарахался, ощущение что умер от нервного истошения - ни один врач ничего толкового не сказал - результаты анализов показали наличия воспаления, но возбудителя не выявили... А недавно, еле спасли щенка от внутреннего кровотечения, "спасибо" вернули собаку сразу после избиения. После "разговора" с этими "бывшими" владельцами, что вернули щенка - они подумали и выплатили деньги за лечение собаки, но это разговаривали с ними "конкретно" и они ошибку допустили, что вернули собаку. Зачем? Мне непонятно... Бросили бы где-нибудь и забыли. Может совесть взыграла..., не знаю...
Но эти случаи в основном относятся к "не совсем нормальным индивидуамам", а не к мошенникам. Такие тоже есть...
В общем грустного много...
Дай Бог, чтобы меньше.

Иногда кажется, что заключить договор между двумя людьми очень просто. Это не всегда так.
Каждая фраза юридически должна быть тщательно выверена.
Например, я, бывший народный заседатель Куйбышевского райсуда, взяла недавно не совсем "правильную" расписку. (Об этом позже, так как по делу идут некоторые следственные действия.)
Предлагаю сразу разделить на 2 разные темы ситуации, когда мошенники имеют заведомо преступный умысел и ситуации, когда со временем произошли какие-то изменения, а люди заранее об этом не договорились и письмено не оформили свои отношения. По таким случаям и у меня есть десятки примеров.

Надо ли заключать договор с покупателем при продаже щенка?
Вопрос, скорее, риторический. Весь "цивилизованный" кинологический мир, как правило, заключает (исключения, в основном, делаются для россиян). Вероятно, и мы к этому идем.
Зачастую, наша "загадочная русская душа" на самом деле не приемлет. как нам кажется, заведомого недоверия к другому человеку, с которым иногда априори связывают само предложение заключить письменный договор ( моя - тоже).

(Недавно обсуждали со знакомой - юристом проблему заключения брачных договоров. Я выразила сомнение, не наносит ли сама постановка этого вопроса неизгладимый след между людьми на всю жизнь? Она отметила интересную вещь: "Нам только кажется, что мы не подписываем брачный контракт, вступая в брак без договора. На самом деле мы подписываем, что в случае развода все будет делиться пополам.")

Так и заводчики, обычно, просто не осознают, что взяв с покупателя деньги ( все равно 1000 руб или 1000 дол.) и передав щенка с щ/к кинологической организации, тем самым вступают с ним в договорные отношения.

[Mashama Mazi Rus]

Nana, мы и не говорим, что договор - это панацея.
Но это хотя бы какой-то более или менее правовой документ, прочитав (перед подписанием оного) который, потенциальный покупатель хотя бы начинает понимать, какая ответственность на него ложится при покупке породного щенка. И это уже начало конструктивного общения с будущим владельцем этого щенка.
Впрочем, это лишь пример договора. Вы можете составить свой - и порадовать нас всех РАБОТАЮЩИМ договором, который Вы МОЖЕТЕ применить в наших условиях.

[Nana]

Nana, мы и не говорим, что договор - это панацея.
Но это хотя бы какой-то более или менее правовой документ, прочитав (перед подписанием оного) который, потенциальный покупатель хотя бы начинает понимать, какая ответственность на него ложится при покупке породного щенка. И это уже начало конструктивного общения с будущим владельцем этого щенка.
Впрочем, это лишь пример договора. Вы можете составить свой - и порадовать нас всех РАБОТАЮЩИМ договором, который Вы МОЖЕТЕ применить в наших условиях.

Не порадую.... Я интересовалась этим вопросом.... И.... Не будет работать договор на заводчика. На мой взгляд, единственно, что может оставить контроль в отношении своего щенка за заводчиком - это совладение.

[Mashama Mazi Rus]

Не порадую.... Я интересовалась этим вопросом.... И.... Не будет работать договор на заводчика. На мой взгляд, единственно, что может оставить контроль в отношении своего щенка за заводчиком - это совладение.

Ага. Мы тоже интересовались.
И этот образец договора, кстати, составлял юрист. Хороший, с опытом. И тоже предупреждал, что договор имеет слабые стороны, которые в НАШИХ УСЛОВИЯХ по другому не проработаешь.
Поэтому работаем с тем, что есть.
Лучше с ЭТИМ договором, чем вообще без оного.
Там, кстати, и наша ответственность (заводчиков) тоже прописана...

А договор о совладении (работающий в нашей стране) Вы можете представить? Образец, в смысле.
Было бы интересно...

Сообщение отредактировал Mashama Mazi Rus - 2.7.2007, 23:35

[Nana]

Лучше с ЭТИМ договором, чем вообще без оного.
Там, кстати, и наша ответственность (заводчиков) тоже прописана...

А договор о совладении (работающий в нашей стране) Вы можете представить? Образец, в смысле.
Было бы интересно...

Однозначно! лучше с договором.
И, кстати, на покупателя он в нашей стране как раз и работает, т.е. с Вас, как с заводчика, по этому договору спрос по полной программе Да и, ествно, нормальные заводчики согласны отвечать за плоды своих трудов. Но ведь вопрос в другом - как предотвратить нежелательный бридинг, как не потерять перспективного щена из вида и разведения (при невозможности оставить в питомнике) и т.п.
Mashama Mazi Rus Ваш договор очень грамотный. Спасибо, что поделились. Я про нашу правовую систему просто говорю....
И договор о совладении я рассматриваю не в том случае, когда щенок отдается за часть его стоимости, а потом рассматриваются варианты, так сказать, доплаты в течение определенного срока (деньгами, щенками и т.д.) и уже после выплаты полной стоимости собака переходит в собственность к владельцу. Нет. А когда хочется контролировать судьбу своих детей.
К сожалению, у меня нет рыбы договора, но я собираюсь "работать" над этим вплотную. Конечно же с помощью юристов. У нас и этот договор не будет ни в коем случае решением данных проблем. Но я, как и Вы, считаю, что договорные отношения должны иметь место при размещении щенков в дома их новых владельцев.
ЗЫ: Если получиться в ближайшее время все-таки составить договор о совладении собакой, то с удовольствием размещу рыбу здесь.

А пока (автор Анастасия Копылова, источник http://taksa-clan.ru/):
ДОГОВОР СОВЛАДЕНИЯ

г. Москва « »_________200__г.

Мы, нижеподписавшиеся_______________________________, именуемый в дальнейшем «Владелец», и _______________________________, именуемый в дальнейшем «Совладелец», заключили настоящий договор о нижеследующем:

1. Предмет договора

1.1. Предметом настоящего договора является совместное владение собакой породы _____________________________, пол: _________, дата рождения: _______, клеймо №______, кличка: _________________________________________________________, с целью создания наиболее благоприятных условий для ее содержания, воспитания и племенного использования.


1.2. Происхождение собаки подтверждается свидетельством о происхождении (метрикой щенка), а впоследствии родословной Российской кинологической федерации. Оригиналы документов о происхождении собаки находятся у Владельца.


2. Права и обязанности сторон

2.1. Владелец обязуется передать принадлежащую ему на праве собственности собаку Совладельцу для фактического владения, содержания и использования в порядке, определенном настоящим договором.

2.2. Совладелец обязуется принять собаку у Владельца и обеспечить ей содержание, уход, кормление и ветеринарное обслуживание, необходимые для ее нормального физического развития, экспонирования и племенного использования.

2.3. Совладелец принимает на себя все расходы, связанные с содержанием, кормлением и ветеринарным обслуживанием собаки.

2.4. Владелец принимает на себя все расходы, связанные с экспонированием и племенным использованием собаки.

2.5. Совладелец обязуется предоставлять собаку Владельцу для экспонирования и племенного использования в сроки, указываемые Владельцем.

2.6. Распоряжение собакой (продажа, передача в аренду или совладение третьим лицам), за исключением случая, предусмотренного п. 7.1 настоящего договора, может осуществляться только по взаимному соглашению сторон.


3. Ведение общих дел

3.1. Ведение общих дел сторон настоящего договора, связанных с экспонированием и племенным использованием собаки, возлагается на Владельца.

3.2. Владелец вправе самостоятельно решать вопросы о:

записи собаки на выставки и ее экспонировании в Москве и других городах;

вязках настоящей собаки-производителя с конкретными суками.

3.3. Владелец обязан уведомлять совладельца:

о предстоящей выставке – не позднее, чем за _____ дней;

о предстоящей вязке – не позднее, чем за ______ дней.

3.4. Согласие обеих сторон настоящего договора в обязательном порядке требуется для решения следующих вопросов:

о продаже собаки третьему лицу;

о передаче собаки третьему лицу в аренду или совладение.

3.5. В официальных документах, касающихся собаки, указывается только фамилия Владельца.


4. Порядок распределения прибылей и убытков

4.1. Прибыль, получаемая от племенного использования собаки, в полном объеме поступает Владельцу до тех пор, пока общая сумма не составит _____$ США (__________________ долларов), после чего прибыль начинает распределяться поровну между Владельцем и Совладельцем.

4.2. Убытки, связанные с содержанием собаки, ложатся на Совладельца, за исключением расходов, связанных с экспонированием и племенным использованием собаки, которые несет Владелец.


5. Ответственность сторон

5.1. Сторона, не исполнившая или ненадлежащим образом исполнившая обязательства по настоящему договору, обязана возместить другой стороне причиненные таким неисполнением убытки.

5.2. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему договору, если их исполнению препятствует чрезвычайное и непредотвратимое при данных условиях обстоятельство (непреодолимая сила).

5.3. При возникновении обстоятельств непреодолимой силы, препятствующих исполнению обязательств по настоящему договору одной из сторон, она обязана оповестить другую сторону не позднее ____________ с момента возникновения таких обстоятельств.

5.4. Ответственность сторон настоящего договора перед третьими лицами по обязательствам, возникшим в период совместного владения собакой, полностью ложится на Владельца, как на сторону, осуществляющую ведение общих дел.


6. Срок действия договора

6.1. Настоящий договор вступает в силу с момента фактической передачи собаки Совладельцу и действует бессрочно.

6.2. Настоящий договор может быть расторгнут по взаимному соглашению сторон.


7. Особые условия

7.1. В случае грубого обращения с собакой со стороны Совладельца, плохих условий содержания, недостаточного кормления и ухода, неоказания необходимой ветеринарной помощи, а также в случае отказа предоставить собаку Владельцу для экспонирования и племенного использования Владелец вправе расторгнуть настоящий договор в одностороннем порядке и изъять собаку у Совладельца.


Реквизиты сторон:

Владелец __________________________________________________________

ФИО, паспорт: серия , № ,адрес, телефон, подпись

Совладелец __________________________________________________________

ФИО, паспорт: серия , № ,адрес, телефон, подпись


Сообщение отредактировал Nana - 3.7.2007, 1:46