УК. 1 вопрос повестки. УСТАВ., устав и все что к этому относится. Опции

[Бетельгейзе]

Уважаемые дамы и господа, прошу проголосовать. За какой вариант Устава Вы бы проголосовали на конференции и какой вариант Устава Вам кажется наиболее жизнеспособным? Прошу учитывать при голосовании реалии работы и зависимости НКП от РКФ. Завтра попробую повесить ссылочку на все три устава, чтобы каждый мог ознакомиться и сделать выводы.
Если кто-нибудь захочет оставить кроме голоса комментарии и предложения, будем рады. Все в копилку НКП!!!

Сообщение отредактировал bushman - 1.11.2012, 11:13

[Aries Khan]

Так нашла.. Там проекты.. А где-нибудь есть устав ПОСЛЕ Конференции, с теми доработками, которые были внесены, пусть и не на законченной Конференции, но все же, мы пришли там к согласию?

[макао - евгений]

Так нашла.. Там проекты.. А где-нибудь есть устав ПОСЛЕ Конференции, с теми доработками, которые были внесены, пусть и не на законченной Конференции, но все же, мы пришли там к согласию?

у секретаря той конференции

на самом деле , на конференцию был представлены эти вариант, лишь добавлением права вета у президента, которое "убрали" на конференции, ну и вопрос принятие в члены клуба вызвал жаркие споры.

остановились на том ,что подал заявление - автоматически принят в члены (при выполнении основных условий типа "владеет собакой данно йпороды" и т.д.).

[Aries Khan]

у секретаря той конференции

на самом деле , на конференцию был представлены эти вариант, лишь добавлением права вета у президента, которое "убрали" на конференции, ну и вопрос принятие в члены клуба вызвал жаркие споры.

остановились на том ,что подал заявление - автоматически принят в члены (при выполнении основных условий типа "владеет собакой данно йпороды" и т.д.).

Да? У меня почему-то ощущения, что мы что-то больше писали в уставе тогда, в смысле исправляли..

[макао]

Да? У меня почему-то ощущения, что мы что-то больше писали в уставе тогда, в смысле исправляли..

Да, правок было больше. Просто именно по этим вопросам были самые "жаркие" споры.

[Aries Khan]

Да, правок было больше. Просто именно по этим вопросам были самые "жаркие" споры.

Вот мне кажется, я даже уверена, что надо как-то выложить "причесанный" на той Конференции Устав. Тогда и понять будет проще - можно эти два Устава - наш доработанный и типовой - сложить вместе, чтобы, блин, и этим "рекомендациям" не противоречить, и чтобы было то в Уставе, что нам интересно...

Кстати, сам опрос - голосование я бы сделала не так. Необходимо голосование в разных опросах - отдельно за структуру, отдельно за Устав. Хотя еще по структуре можно голосование сделать, а вот по Уставу - бессмысленно - выбирать "рыбу" глупо... ИХМО - Уставы надо "складывать"...

Ведь мы уже пришли к единому мнению, зачем изобретать велосипед, и начинать дебаты по тому, что уже решили, даже в тот горячий момент?

[Бетельгейзе]

Вот мне кажется, я даже уверена, что надо как-то выложить "причесанный" на той Конференции Устав. Тогда и понять будет проще - можно эти два Устава - наш доработанный и типовой - сложить вместе, чтобы, блин, и этим "рекомендациям" не противоречить, и чтобы было то в Уставе, что нам интересно...

Было бы здорово, если бы это было сделано.

Кстати, сам опрос - голосование я бы сделала не так. Необходимо голосование в разных опросах - отдельно за структуру, отдельно за Устав. Хотя еще по структуре можно голосование сделать, а вот по Уставу - бессмысленно - выбирать "рыбу" глупо... ИХМО - Уставы надо "складывать"...

По структуре, есть другой опрос...По составу...можно его рассматривать как структуру,так как Конференция хоть как высший орган и без Президента никуда...поэтому вопрос в Совете, точнее в количестве в нем человек...

Я за любой кипишь, кроме голодовки...только если найдется человек, который сможет внятно сказать, что в типовом Уставе основное, а чем можно пренебречь....по мнению вышестоящей организации....
к слову сказать,я неуверенна, что Структура, которую РКФ предложил для НКП, подлежит изменению...т.е. Конференция-Президиум-Президент,именно в таком порядке. Выдержка из Устава "Президент подотчетен Президиуму НКП. "
Второй момент, который вызвал жаркие дебаты,на прошлой конференции, (мне тоже это кажется лишним, НО) принятие в члены. По логике написал заявление, имеешь собаку, все автоматом член, но нет ведь требуется решение Совета....не знаю, для чего это, наверное чтобы Совет не расслаблялся, но тем не менее в Типовом Уставе, это есть...значит???ну не знаю....выдержка из устава "4.3. Принятие в состав НКП новых членов осуществляется по решению постоянно действующего руководящего органа НКП – Президиума НКП на основании соответствующего письменного заявления физического лица"

Именно по этой причине, чтобы не попасть со своими доработками и не получить отказ по причине не соответствия Устава, я бы не стала рисковать....Но...это только мое мнение....в любом случае решать голосованием на Конференции....

[макао - евгений]

"Президент подотчетен Президиуму НКП. "

А не смущает, тот факт, что Президета избирает Конференция, а подотчетен он президиуму, а почему не , допустим не ревизионной комиссии, или специально назначеному контрольному органу "по надзору за президентом"?

Президент должен отчитываться перед тем кто его избирал.

[Бетельгейзе]

А не смущает, тот факт, что Президета избирает Конференция, а подотчетен он президиуму, а почему не , допустим не ревизионной комиссии, или специально назначеному контрольному органу "по надзору за президентом"?

Президент должен отчитываться перед тем кто его избирал.

Если честно, то не смущает, а как раз нравится, если принимать во внимание нашу ситуацию. А если абстрагироваться и прочитать этот устав, как Устав общественной ассоциации инвалидов ЖКХ....то смущает конечно....при условии что инвалидам ЖКХ требуется Глава организации...
а теперь серьезно....если переделать это на простое и привычное всем ООО, то также Генеральный Директор...всего лишь подписант и самостоятельно без собрания Учредителей ничего серьезного сделать не может...так что как раз структура то в целом нормальная....и в таком ракурсе...фигира Президента становится менее значимой, а значим менее "хотимой"...хотя в нашем случае всякое возможно...в чужие головы не заглянуть, особенно после второго прошения, логике такое не поддается....

Повторюсь....что в типовом Уставе является "принимать потому что так сказано Свыше"...а что можно менять....я не знаю, поэтому приняла бы его целиком, без серьезных изменений...

Сообщение отредактировал Бетельгейзе - 2.11.2012, 15:47

[макао]

.
а теперь серьезно....если переделать это на простое и привычное всем ООО, то также Генеральный Директор...всего лишь подписант и самостоятельно без собрания Учредителей ничего серьезного сделать не может...так что как раз структура то в целом нормальная....и в таком ракурсе...фигира Президента становится менее значимой, а значим менее "хотимой"...хотя в нашем случае всякое возможно...в чужие головы не заглянуть, особенно после второго прошения, логике такое не поддается....

Ээээ ... в ООО высшим органом управления являются учредители сего общества. Выше них уже никого нет.
В нашем же случае высший орган НКП - это конференция, т.е. Конференция это как бы "учредители" сего общества.

[Бетельгейзе]

Ээээ ... в ООО высшим органом управления являются учредители сего общества. Выше них уже никого нет.
В нашем же случае высший орган НКП - это конференция, т.е. Конференция это как бы "учредители" сего общества.

Совершенно верно, учредители для ООО, для общественных организаций Конференция, конечно полной аналогии нет, но и противоречия тоже нет...Президент или Генеральный директор не всегда может быть центром организации, как в Уставе написать....вот и поэтому то вопрос Устава, не так прост, как кажется на первый взгляд. И откуда плясать...от печки или от входной двери....надо решать заранее....потому как все вопросы взаимосвязаны друг с другом и выходят один из другого...

А проще....
какие моменты Типового Устава мы должны принять без изменений..?
какая структура НКП является для РКФ проходной...?
ну ит.д......
или
придумаем сами Структуру НКП как устраивает большинство....
пропишем Структуру в уставе, который устраивает большинство
ну и т.д.

[макао]

Совершенно верно, учредители для ООО, для общественных организаций Конференция, конечно полной аналогии нет, но и противоречия тоже нет...Президент или Генеральный директор не всегда может быть центром организации, как в Уставе написать....вот и поэтому то вопрос Устава, не так прост, как кажется на первый взгляд. И откуда плясать...от печки или от входной двери....надо решать заранее....потому как все вопросы взаимосвязаны друг с другом и выходят один из другого...

Вы провели аналогию Президент и Ген.дир. в том, что ген.дир подчиняется совету учредителей а Президент НКП подчиняется Президиуму НКП.

Только в этом существует разница:

Ген.дир - подотчетен высшему органу организации Совету учредителей. Выше него ничего нет.
а в данном варианте Президент НКП подчиняется Президиуму НКП, т.е. НЕ высшему органу организации, т.к. в НКП высший орган управления - конференция.

Поэтому и задали вопрос

А не смущает, тот факт, что Президента избирает Конференция, а подотчетен он президиуму, а почему не , допустим не ревизионной комиссии, или специально назначеному контрольному органу "по надзору за президентом"?

или будем вкладывать в понятие Президент НКП другое значение? "Свадебный генерал", которым хотели сделать Панину О.А.?