Отчёт О Прошедшей 01.12.2008 Отчётно-выборной Конференции Нкп «родезийский Риджбек» Опции

[aresvuma]

Отчёт о прошедшей 01.12.2008 Отчётно-Выборной Конференции НКП «Родезийский Риджбек»

Присутствовали
- Представители 17 организаций-членов НКП
1. Горбачёва Е.В. – КЦ «Экзотик дог»
2. Обухова О.Н. – КПЦ «Элита»
3. Бардина Е.А. – КЛЖ «Фауна»
4. Сяльмова О.А. – ОК «Лидер»
5. Лазарева О.В. – КК «Дельта-Пал»
6. Дмитрик Е.Г. – по доверенности питомник «Дзинба Войе»
7. Малинина И.Н. – по доверенности питомник «Эхо Нагонии»
8. Малинина И.Н. – по доверенности питомник «Асби Савана Ред»
9. Сяльмова О.А. – питомник «Файра»
10. Малинникова С.В. – питомник «Аресвума»
11. Спесивых А.С. – питомник «Ридже’с Стар»
12. Чаплыгина Л.В. – по доверенности питомник «Злата Ридж Фром Голден Хаус»
13. Виткина Ю.В. – по доверенности питомник «Подарок из Африки»
14. Шанина И.В. – питомник «Кимойо»
15. Лебедев А.В. – питомник «Машама Мази Рус»
16. Вавилова А.Н. – питомник «Ариес Хан»
17. Сильченкова О.В. – питомник «Алрай»
Представителю от КЛС «Прайд» в регистрации было отказано по причине отсутствия полного пакета документов (отсутствие выписки из протокола заседания руководящих органов клуба о делегировании представителя на Конференцию)
- Частные лица
1. Цигельницкий Е.Г.
2. Панина О.А.
3. Серова О.В.
4. Камле Е.
5. Лакоза А.
6. Иванова Л.
7. Весёлый А.В.
- Наблюдатель от РКФ Гаврилова Яна Адольфовна

Ведущей Конференции была избрана Чаплыгина Л.В, секретарём – Малинникова С.В.

1. Конференция удовлетворила заявление Цигельницкого Е.Г. о сложении полномочий Президента НКП по собственному желанию.
За - 15
Против – 0
Воздержались – 1 (на тот момент 1 участник Конференции ещё не прибыл)
2. Конференция заслушала отчёт НКП о проделанной работе и признала её удовлетворительной большинством голосов
Работу признали удовлетворительной – 13
Работу признали неудовлетворительной – 4
3. Конференция сочла необходимым провести обсуждение Проекта «Устава НКП».
По каждому пункту Проекта проводилось открытое голосование. Структура НКП такова:
- Членами НКП могут быть монопородные клубы, секции многопородных клубов, другие кинологические объединения и частные питомники, занимающиеся разведением Родезийских Риджбеков и имеющие свой код клейма, зарегистрированные в РКФ, имеющие кинологическое или зоотехническое образование.
- Президент НКП осуществляет руководство и координацию деятельности Совета НКП между Конференциями. Подотчётен только Конференции НКП. Имеет право голоса на собраниях, заседаниях Совета и Конференции.
- Конференция НКП является высшим органом власти. Созывается по мере необходимости, но не реже 1 раза в пять лет. Избирает Совет НКП и Президента НКП
- Совет НКП является руководящим органом НКП в период между Конференциями. Избирается Конференцией и состоит из руководителей организаций-членов НКП, имеющих не менее трёх помётов Родезийских Риджбеков с клеймом данной организации.
- Совет НКП не реже 1 раза в год собирает Общее собрание членов НКП.
- Совет НКП избирает из своего состава Ответственного секретаря, Представителя НКП в РКФ, Председателя комиссии по внешним связям, ответственного за ведение сайта НКП.
- Совет избирает Председателя редакционно-издательской комиссии, Председателя спортивно-дрессировочной комиссии, Председателя охотничьей комиссии, Председателя этической комиссии
4. На должность Президента НКП была выдвинута кандидатура Паниной Оксаны Анатольевны.
За – 13
Против – 0
Воздержались 4
Других кандидатур на пост Президента НКП не выдвигалось.
5. В состав Совета НКП вошли
Чаплыгина Людмила Владиславовна (КЦ «Экзотик дог»)
Котельникова Людмила Викторовна (КПЦ «Элита»)
Бардина Евгения Александровна (КЛЖ «Фауна»)
Лазарева Оксана Владимировна («Дельта-Пал»)
Логинова Екатерина Валерьевна (питомник «Дзинба Войе»)
Малинникова Светлана Владимировна (питомник «Аресвума»)
Спесивых Анна Сергеевна (питомник «Ридже’с Стар»)
Васильчикова Елена Борисовна (питомник «Подарок из Африки»)
Лебедев Александр Валентинович (питомник «Машама Мази Рус»)
Вавилова Анна Николаевна (питомник «Ариес Хан»)
6. Совет НКП избрал:
- Ответственного Секретаря - Малинникову Светлану Владимировну
- Представителя НКП в РКФ - Чаплыгину Людмилу Владиславовну
- Председателя комиссии по внешним связям – Малинникову Светлану Владимировну
- ответственного за ведение сайта НКП - Лазареву Оксану Владимировну
- Председателя редакционно-издательской комиссии – Виткину Юлию Владимировну
- Председателя спортивно-дрессировочной комиссии – Панину Оксану Анатольевну
- Председателя охотничьей комиссии – Вавилову Анну Николаевну
- Председателя этической комиссии – Андрееву Нану
7. В НКП поступили 2 заявления о приёме в НКП от Весёлого А.В. (заводская приставка «Санхилл Риджес») и Сорокиной Д.А. (Клуб «Делос»).
Конференция решила: в приёме в члены НКП отказать по причине отсутствия у заявителей кинологического образования.
Принято единогласно.
8. Конференция постановила: разработать механизм регистрации и работы форума и сайта НКП.
9. Конференция постановила: обсудить на форуме НКП «Положение об актировке щенков породы Родезийский Риджбек»
10. Конференция постановила: пересмотреть требования к производителям, потомки которых получают специальные родословные «Отборное разведение», в частности:
- добавить в перечень требований наличие у производителей рабочих сертификатов
- для сук допустить сертификаты проверки на отсутствие дисплазии тазобедренных суставов с результатами HD-A и HD-B


Ответственный Секретарь НКП Малинникова С.В.

Сообщение отредактировал aresvuma - 4.12.2008, 10:42

[Vesnna]

- для сук допустить сертификаты проверки на отсутствие дисплазии тазобедренных суставов с результатами HD-A и HD-B

добавлю свои 5 копеек по данному изменению в "отборники"

В далекое время провел исследование этого вопроса по материалам, найденным в инете и выложил на одном, в то время популярном ресурсе
Кому интересно, сходите почитайте. И сейчас, придерживаюсь своего того мнения:"Как мне кажется определение данных признаков отклонений, когда они минимальны очень непросты и тут результат зависит во многом от субъективности врача-эксперта, оценивающего снимок. Возможно ввиду большей ответственности, врачи РКФ дают более критичную оценку параметров снимка(перестраховываясь), а в принципе разница между а-2(Наличие одного из признаков (А,Б,В,Г)) или b(Сочетание двух любых признаков) невелика. Врач-рентгенолог не нашел никаких отклонений."
Так вот у моей суки-Аэлиты Джан Фиджей была HD/B и она имела щенков от Бостона, который имел HD/A. И тогда, когда только вводили "отборное разведение" экс-президент утверждал, что и HD/A и HD/B подпадает под "отборников", но позже все было ужесточено до HD/A.
Это была присказка. Сказка впереди.

Возвращаемся к конференции, на которой некоторыми лицами был поднят вопрос о включении в "отборники" и сук, имеющих HD/B.
Я вот и сейчас не могу понять, стремление войти в "отборники" - это что знак качества такой, который позволяет быстрее/дороже продать/пристроить щенков или у них от этого ноги угластее/цвет шерсти ярче или с головой и поведением все ОК без дрессировки и прилагаемых усилий будущих хозяев?
А может быть вопрос о понижении критерия был поднят под конкретную собаку, интересы которой в он-лайне, лоббировали Жереми и Ко? Дабы не выглядеть некрасиво в лице потенциальных покупателей, ведь на сайтах пиар-компания велась уже с учетом указанного"отборного разведения" у суки-матери предлагаемых щенков, а не появилась уже после принятия решения на конференции.
Сам факт подобного решения на конференции - это звоночек, напоминающий о жизни чудо-депутатов разного рода дум, который переводят земли из с/х в ИЖС, проводящие нужные проекты законов в жизнь, лоббирующие интересы отечественного автопрома/иносборки и повышающие ставки ввозных пошлин и тд.....
В принципе, ничего не имею по HD/B в "отборниках-суках", но могло бы быть и так: раз не судьба и не HD/A, то может и не рваться в "отборники" в данный момент, а повторить рентген спустя время и сделать его в Финляндии или у того-же Самошкина и заново сдать его на экспертизу в РКФ, а не изначально понижать статус "отборности" РР .

Сообщение отредактировал Vesnna - 8.12.2008, 1:04

[KAI-DAUR]

добавлю свои 5 копеек по данному изменению в "отборники"


В принципе, ничего не имею по HD/B в "отборниках-суках", но могло бы быть и так: раз не судьба и не HD/A, то может и не рваться в "отборники" в данный момент, а повторить рентген спустя время и сделать его в Финляндии или у того-же Самошкина и заново сдать его на экспертизу в РКФ, а не изначально понижать статус "отборности" РР .

Поддерживаю! У нас достаточное поголовье,чтобы в отборники не шли собаки с HD отличной от А.

Было высказано предложение ввести HD-B и у кобелей. На мой взгляд, это совсем нонсенс. Сколько пометов будет у суки? 5 - 6 за всю жизнь, а сколько сук перевяжет кобель?

Не только кобелям,но и сукам с HD/А не место в отборниках..
Но... Неужели мы действительно серьезно рассматриваем вариант,при котором заводчики будут стремиться вязать кобеля с HD/B,имея огромный выбор с HD/A? Уж кобелей то у нас хватает И мало у кого по 5-6 вязок за жизнь..Так что еще большой вопрос,кто "улучшит" поголовье- кобель или сука с HD/B....

[Nana]

Но... Неужели мы действительно серьезно рассматриваем вариант,при котором заводчики будут стремиться вязать кобеля с HD/B,имея огромный выбор с HD/A? Уж кобелей то у нас хватает И мало у кого по 5-6 вязок за жизнь..Так что еще большой вопрос,кто "улучшит" поголовье- кобель или сука с HD/B....

Если мне кобель с В нравится больше, чем кобель с А, и моя сука имеет А, то я буду вязать её с кобелем, который мне больше нравится (больше нравится его потомство, больше подходит именно моей суке и т.д.) Более того, никакие "звания" отборников и чемпионов не завлекут меня к кобелю, который мне не нравится. При решении вязать свою суку заводчик обязан рассматривать КОМПЛЕКС характеристик, а не только буковку в результатах теста на дисплазию. Кстати, степень В - абсолютно нормальное значение, а людям, которые имеют собак с таким результатом нечего бояться, что у них больные дисплазийные собаки. Помимо тестирований на дисплазию ТБ и локтевых суставов многие зарубежные заводчики делают тесты на пателлу, на рассекающий остеохондрит плечевого сустава, на функции щитовидной железы, глухоту, прогрессирующую атрофию сетчатки, дегенеративную миелопатию и т.д. и т.п. Это замечательно.... Но...
Знаете, иногда результаты тестов могут быть замечательными, и тест на темперамент пройти не трудно, и рабочий диплом получить не проблема, а собачка может быть аллергичная, к примеру, психоватая или агрессивная и т.д. Так что, рассматривать тесты отдельно от собаки нельзя.... Да и всех тестов не переделаешь - многие ещё не придуманы до сих пор Я бы вот хотела тест на отсутствие у производителей предрасположенности к ранним раковым заболеваниям получить! Но увы....

Сообщение отредактировал Nana - 13.12.2008, 23:52

[KAI-DAUR]

Если мне кобель с В нравится больше, чем кобель с А, и моя сука имеет А, то я буду вязать её с кобелем, который мне больше нравится (больше нравится его потомство, больше подходит именно моей суке и т.д.) Более того, никакие "звания" отборников и чемпионов не завлекут меня к кобелю, который мне не нравится. При решении вязать свою суку заводчик обязан рассматривать КОМПЛЕКС характеристик, а не только буковку в результатах теста на дисплазию. Кстати, степень В - абсолютно нормальное значение, а людям, которые имеют собак с таким результатом нечего бояться, что у них больные дисплазийные собаки. Помимо тестирований на дисплазию ТБ и локтевых суставов многие зарубежные заводчики делают тесты на пателлу, на рассекающий остеохондрит плечевого сустава, на функции щитовидной железы, глухоту, дегенеративную атрофию сетчатки, дегенеративную миелатонию и т.д. и т.п. Это замечательно.... Но...
Знаете, иногда результаты тестов могут быть замечательными, и тест на темперамент пройти не трудно, и рабочий диплом получить не проблема, а собачка может быть аллергичная, к примеру, психоватая или агрессивная и т.д. Так что, рассматривать тесты отдельно от собаки нельзя.... Да и всех тестов не переделаешь - многие ещё не придуманы до сих пор Я бы вот хотела тест на отсутствие у производителей предрасположенности к ранним раковым заболеваниям получить! Но увы....

Nana Ваша позиция мне уже давно понятна и симпатична. В номинации " Идеальный заводчик" я бы первая проголосовала за вас! Но: Теория без практики-.... А судят по результатам.
И речь здесь идет не о заводчиках Haute couture,которые прекрасно разбираются в происходящем,имеют принципы и четко представляют себе,чего они хотят. Им не нужны ограничения для разведения типа оценки оч.хор..хотя бы.. У них своя внутренняя планка и она очень высока.
Речь идет о массовом заводчике..так сказать, Pret a Porter. Как ему сориентироваться,если он занимается разведением на любительском уровне? Только давайте не будем сейчас о том,что разведением должны заниматься профи... Давайте будем поближе "к земле" и реалиям сегодняшнего дня.Вот для таких заводчиков и есть движение к улучшению ситуации,хотя бы в том,что они стремятся сами войти в "отборники" и ищут пару в той же категории. Разве это плохо? Но если мы снижаем планку "отборников",то к чему тогда все это?
И еще... Я не согласна с вашим утверждением

Кстати, степень В - абсолютно нормальное значение, а людям, которые имеют собак с таким результатом нечего бояться, что у них больные дисплазийные собаки.

Раз существуют степени,значит существуют отличия. Хорошо,если HD/B смещена в сторону А,тогда никто не мешает владельцу пересдать тест и улучшить показатель. А если она смещена к HD/C? Тогда как? Да,она еще "В",не "С",но ближе к "тому" краю...И в этом случае будем считать,что нет ничего страшного?Вот эта позиция мне непонятна.А так как в сертификате не указано,насколько оно "В",то не следует утверждать,что В=А.
Да и как объяснить потом владельцу,который покупал "отборного" щенка,почему все не так шоколадно? Ссылаться на то,что снизили планку? Слабое утешение.

ЗЫ. Я, в общем-то, не против отборного разведения, особенно применительно к нашим реалиям, но как-то лично для меня это напоминает СССР и систему социализма....

Не знаю,к счастью или нет,но люди все разные,со своими морально- этическими нормами и принципами. И то,что неприемлимо для одного,абсолютно комфортно для другого. А посему,никуда не деться от правовых норм,планок,гребенок и тд...
Как мне кажется
ЗЫ...А что из нижеперечисленного сделано у ваших собак?

Помимо тестирований на дисплазию ТБ и локтевых суставов многие зарубежные заводчики делают тесты на пателлу, на рассекающий остеохондрит плечевого сустава, на функции щитовидной железы, глухоту, дегенеративную атрофию сетчатки, дегенеративную миелатонию и т.д. и т.п.

Сообщение отредактировал KAI-DAUR - 12.12.2008, 10:23

[Nana]

Теория без практики-.... А судят по результатам.

Ну какая ж у меня теория без практики - если б я хотела заниматься практикой в понимании только получения пометов от суки, то моя первая риджбечка могла бы быть уже повязана как минимум раз 5, а то и больше, если рассматривать 6-мес. перерыв между вязками, как единственное (почти) ограничение со стороны РКФ, т.к. моя сука течет раз в 7 мес., то я вполне могу её вязать каждую течку и при этот все требования РКФ соблюдаются. НО! Для меня это не приемлемо ни с каких сторон - ни с т.з. моральной стороны, ни с точки зрения необходимости получения щенков от суки, которая, кстати, не является, так сказать, бракованной. Одного помета от неё мне было больше, чем достаточно. Да и то, этот помет был получен в 2005, а с тех пор моё понимание разведения не как простого воспроизвоства щенков, а как интересной и сложной деятельности несколько изменилось (если не сказать больше). Это не результата? Или результат все-таки - это чем больше пометов, тем лучше?

Речь идет о массовом заводчике..так сказать, Pret a Porter. Как ему сориентироваться,если он занимается разведением на любительском уровне?

Я Вас очень понимаю - сама была таким вот любителем, когда вязала свою суку. Именно поэтому теперь я четко понимаю, что НЕЛЬЗЯ любителям заниматься разведением! И поэтому мне очень симпанична практика продажи щенков в совладение - когда опытный заводчик оставляет за собой право контролировать дальшейший процесс разведения собаки.

Только давайте не будем сейчас о том,что разведением должны заниматься профи... Давайте будем поближе "к земле" и реалиям сегодняшнего дня.

А давайте - будем. Ведь всё когда-то начиналось впервые. Когда-то те же самые тесты на дисплазию не существовали, когда-то эти тесты вводили для себя только те заводчики, которые понимали, что что-то не так в линии/породе, и которые ГОТОВЫ были отказаться от разведения собак, у которых были плохие показатели.
Лично для меня - "сегодняшний день" - не критерий того, что надо на это делать скидку...

Вот для таких заводчиков и есть движение к улучшению ситуации,хотя бы в том,что они стремятся сами войти в "отборники" и ищут пару в той же категории. Разве это плохо? Но если мы снижаем планку "отборников",то к чему тогда все это?

Знаете, я вот тоже думаю - а к чему всё это??? По поводу послабления - почитайте мой пост № 18 - я выскала там свою т.з. А по поводу отборников - очень печально, если суки (владельцы) будут искать кобелей только по критерию "отборник". Или по критерию "Лучшая собака года" и т.д. А не думать о том, какой именно кобель, с какой родословной, с какими экстерьерными, поведенческими и др. характеристиками подходит ИМЕННО их суке.

И еще... Я не согласна с вашим утверждением
Раз существуют степени,значит существуют отличия. Хорошо,если HD/B смещена в сторону А,тогда никто не мешает владельцу пересдать тест и улучшить показатель. А если она смещена к HD/C? Тогда как? Да,она еще "В",не "С",но ближе к "тому" краю...И в этом случае будем считать,что нет ничего страшного?Вот эта позиция мне непонятна.А так как в сертификате не указано,насколько оно "В",то не следует утверждать,что В=А.

Я уже сказала, что я против включения сук-В в отборники. Это раз. И любая степень В - 1 или 2 - это НОРМАЛЬНЫЕ показатели, не влияющие на здоровье собаки. В- 2 - это пограничная степень, и при общем благополучном состоянии породы по этому заболеванию - это нормальная разводная степень - собака НЕ больна при этой степени.

Да и как объяснить потом владельцу,который покупал "отборного" щенка,почему все не так шоколадно?

А Вы в курсе, что от двух А могут родиться дети с D, к примеру? И что тогда объяснять? Дисплазия - это не простое заболевание, не однозначное, и нет никаких гарантий, что от двух А не родится D. Кстати, а давайте включать в отборники только тех собак, у которых в родословной , скажем, на протяжении 10 поколений только А степень! Согласны?

Не знаю,к счастью или нет,но люди все разные,со своими морально- этическими нормами и принципами. И то,что неприемлимо для одного,абсолютно комфортно для другого. А посему,никуда не деться от правовых норм,планок,гребенок и тд...

Да, конечно, кто ж спорит. Если не запрещено - значит можно. Но правильно ли это? Да, РКФ ограничивает лишь два критерия - 6 мес. между течками и первую вязку (кстати, это ограничение ООООЧЕНЬ размыто). РКФ НЕ выгодно ограничивать кол-во пометов - это их материальная заинтересованность. И это значит, что Вы будете вязать свою суку кажду течку, если течки у неё, к примеру, наступают раз в 7 мес????

ЗЫ...А что из нижеперечисленного сделано у ваших собак?

К стыду своему у моей риджбеки, у которой был помет в 2005, нет ничего. И да, абсолютно верно то, что я была неграмотным разведенцем, делая эту вязку. Это к вопросу - что было. Больше я её не вязала и не собираюсь. Вторая РР - 1.5 года. Я собиралась делать ей следующие тесты - дисплазию бедра и локтя, а также пателлу; гормоны щитовидной железы - по возможности с антителам к тироглобулинам (у нас этот тест сделать нельзя, и пересылка образцов за границу запрещена с 1 мая 2007 года), если бы мне удалось отправить образец ДНК в США, Германию или др. страну, где это делается; а также кардио и прогрессирующую атрофию сетчатки. Скорее всего я сделаю ей тесты на дисплазию бедра и локтей, а также гормоны, НО просто для общего развития, т.к. вязать её я НЕ планирую, потому что меня не устраивает её темперамент.

Своему кобелю - веймаранеру я сделала тесты на дисплазию бедра и локтей, а также тестировала гормоны щитовидной железы (без TgAA, т.е. не смогла сделать этот тест в России, и не смогла отправить тампон с соскобом на ДНК в Америку). Кстати, он единственный кобель, у которого есть результаты тестов на дисплазию. Вернее совсем недавно ещё один кобель сделал тесты. И он третья (теперь четвертая) собака в России, у котрого тесты есть (еще у двух сук есть и теперь ещё у кобеля).

Ну а мелкой (6 мес.) я собираюсь делать то, что смогу. Пока ещё думать о её разведении рано просто... Но хочу добавить, что никогда в жизни я не повяжу свою суку с кобелем, пусть у которого будут ВСЕ мною же перечисленные тесты, но у котого будет порочный темперамент (агрессия или трусость) или проблемы со здоровьем, выраженные, к примеру, в постоянной аллергии.