Обследование (актировка) Щенков Рр., Вопросы Опции

[ЭКЗОТИК ДОГ]

В развитие темы "Выработка общих подходов к племенному разведению" предлагается пересмотреть действующее "Положение по актировке щенков РР", сделав его более подробным.
Проблема №1 - ридж. Какие виды допустимых и недопустимых риджей встречаются и что очевидно в 1,5 месяца?

Возьмем за основу рисунки из книги Николсона.


(+1, +2, +3, +4, +5, +6)


(-1, -2, -3, -4, -5, -6)

Сообщение отредактировал Ridgeback - 23.8.2006, 12:29

[SOlga]

VIV

Не могу вам советовать, но хочу сказать свое мнение об этой ситуации. Не сочтите меня адвокатом только, я сторона не заинтересованная.
Я бы воспользовалась предложением Экзотик дог и сходила бы на выставку в первую очередь под породника, желательно из ЮАР или из другой страны, не из нашей. А уж потом думала бы, стоит ли идти на плем.комиссию. Тем более, что, как я понимаю, вам не столь уж принципиальна эта пометка.
Я думаю, вы понимаете, что решить вопрос здесь на уровне "она сказала мне по телефону" все равно не получится и предъявлять такие обвинения все равно бессмысленно, т.к. бездоказательно. Что-то вам не так сказали, не туда посмотрели, не так фишка легла, но единственная претензия которую вы можете сейчас высказать это незаслуженная отметка в родухе, не более. Моральную компенсацию за обидное отношение, на которое по сути вы и жалуетесь, на форуме не получить.

А лично мое мнение, я считаю что формально вы правы, нет таких рисунков в стандарте риджей, которые бы комментировали ваш случай как неправильный. Или как правильный. Поэтому справедливо наверное, было бы оставить решение этого вопроса на откуп эксперта-породника.
А что касается самой актировки, то я бы на месте Экзотик дог (не дай бог конечно), наверное тоже забраковала бы такой ридж.
Она ведь проводила актировку как кинолог собственного клуба, и я считаю вполне понятным, что как кинолог, она не захотела давать возможность такой собаке использоваться в развдении. Это с т.з. разведения ответственное решение и невыгодное для клуба.
Я знаю много случаев, когда сами заводчики и руководители клубов наоборот всякими рпавдами и неправдами стараются не браковать сомнительные, а порой и откровенно бракованные риджи. Это финансово невыгодно и непрестижно иметь в помете брак. И считаю такой поступок наоборот достоин поддержки.

Я не говорю о ваших телефонных и не только разговорах и взаимонепонимании. Это частности, которые нравится комментировать только Linaм. А в остальном, очень жаль, что такое действительно неприятное недоразумение произошло именно с вашей собакой. Но я еще раз повторю, что покупая щенка в 2 мес. с любой пометкой в щенячке надо понимать, что это риск. Это покупка неотактированного щенка и значит возможны варианты.

[Maison]

Оль,
Ты собственно не права
1-Я приобрёл бракованного щена сознательно Смысл моего заявления был в том,что ни один эксперт на выставках брак не нашел...Все описания были суперские...И ты прекрасно знаешь,что снимать отметку я не буду
2-Экзотик Дог позиционировала себя как представитель породников в этой ветке,следовательно и на мой вопрос пыталась ответить она
3-Оттестить НС щена в 45 дней вполне возможно(по крайней мере основные моменты)-имхо
НО многие ли покупатели,купившиеся на рекламу это умеют делать и делают?А что наблюдаем в результате?

[SOlga]

Оль,
Ты собственно не права
1-Я приобрёл бракованного щена сознательно Смысл моего заявления был в том,что ни один эксперт на выставках брак не нашел...Все описания были суперские...И ты прекрасно знаешь,что снимать отметку я не буду
2-Экзотик Дог позиционировала себя как представитель породников в этой ветке,следовательно и на мой вопрос пыталась ответить она
3-Оттестить НС щена в 45 дней вполне возможно(по крайней мере основные моменты)-имхо
НО многие ли покупатели,купившиеся на рекламу это умеют делать и делают?А что наблюдаем в результате?

Ну хорошо, допустим я не права. Ты купил собаку, про которую знал, что она бракованная. Купил по цене бракованной? Купил не в клубе Экзотик дог? На выставках брака никто не нашел и оценки соба имеет хорошие. В чем твой вопрос к этому конкретно породнику? За что г-н Баклушин забраковал твоего щенка? По-твоему, на этот вопрос кто-то кроме него может ответить? Зачем Сеня сбрил усы? Или это вопрос риторический из серии "до коле!"
Я вмешиваюсь в эту тему только потому, что мне неприятно видеть как на человека начинают вешать сразу всех собак в прямом смысле слова.

3. Про основные инстинкты. Я не знаю, может быть и возможно что-то такое определить у щенка в 45 дней, кроме того что он глухой-слепой, но извините, на каком уровне? Неужели на таком, что на основании этого теста можно было бы лишить щенка родословной? Кто подпишется под таким тестом? Есть примеры?
И я вообще не понимаю, при чем здесь покупатели, купившиеся на рекламу? Что теперь, рекламу не давать? Если человек желает стать жертвой рекламы, он ею станет, можешь не сомневаться. И наблюдаем мы, по большому счету, именно такие жертвы рекламы. Вот ты лично много видел риджбеков не соответствующих породному темпераменту? Я мало, двух всего. Только слышала. Но слышать и знать собаку и знать как ее вырастили и воспитали это разные вещи. Не все зависит от разведения, как известно.

[Maison]

SOlga ,
Опять по пунктам...
1-Ничего ты не поняла...Зациклилась почему-то на Экзотик Дог
2-А я вот видел неоднократно...Взрослых риджей от страха пытающихся вытащить хендлера из ринга,или швыряющихся на все,что движется...Кобелей,пытающихся сожрать сук и даже щенков...
3-В свете готовящегося сейчас закона о бойцах с таким подходом РР вполне может попасть в эту категорию,а ты мне все про экстерьер и Баклушина...Подумай над этим пожалуйста

p.s.Реклама это отдельная песьня...Два года назад,когда я брал щенка,РР в большинстве случаев позиционировался как беспроблемная,универсальная,самодрессирующаяся порода,и замечательно,что сейчас отдельные люди стали включать фразу про необходимость
занятий по послушке...

Сообщение отредактировал Maison - 15.9.2006, 12:31

[SOlga]

SOlga ,
Опять по пунктам...
1-Ничего ты не поняла...Зациклилась почему-то на Экзотик Дог

Ну давай по пунктам. Это не я на ней зациклилась, это ты ей задаешь странные вопросы, которые я уже цитировала выше. Или ты не ей их задавал?

2-А я вот видел неоднократно...Взрослых риджей от страха пытающихся вытащить хендлера из ринга,или швыряющихся на все,что движется...Кобелей,пытающихся сожрать сук и даже щенков...

Боже мой, какие ужасы ты рассказываешь! Где же ты видел такое количество кобелей РР, жрущих сук и щенков, чтобы можно было говорить о проблемах в разведении?
Леш, почему ты считаешь, что собаки, выдирающиеся из ринговок и швыряющиеся друг на друга, это тоже проблема разведения? А не проблема воспитания? Возьми к примеру собственную собаку. Швырялся бы он у тебя на других кобелей, буде ты с ним не занимался целенаправленно на эту тему? Так что, он тоже продукт неправильного разведения? Я так не думаю, я знакома с его папой, он лоялен к другим собакам. Как ты объяснишь тогда его природную агрессию?

3-В свете готовящегося сейчас закона о бойцах с таким подходом РР вполне может попасть в эту категорию,а ты мне все про экстерьер и Баклушина...Подумай над этим пожалуйста

С каким, простите, подходом? Обоснуй.

p.s.Реклама это отдельная песьня...Два года назад,когда я брал щенка,РР в большинстве случаев позиционировался как беспроблемная,универсальная,самодрессирующаяся порода,и замечательно,что сейчас отдельные люди стали включать фразу про необходимость занятий по послушке...

Странно что ты говоришь, про "большинство случаев, когда РР позиционировался как беспроблемная,универсальная,самодрессирующаяся порода" У тебя не сохранились эти источники? Я бы авторов пригласила на дуэль.

Когда я покупала свою собаку, то наоброт имела удовольствие почитать прекрасные, объективные статьи о породе. Например, в журнале "Друг" № 10 за 2000 год и "Если у вас есть собака" в № 4 за 2003 год, представлены статьи Цигельницкого, где он честно рассказывал и о проблемах подраться и о нелюбви к кошкам и о самостоятельности наших собачек и о некоторых трудностях в дрессировки и даже о нюансах стандарта при выборе щенка. Может кто-то этого не увидел за достоинствами, которыми автор восхищался? Но чьи это проблемы? Имеющие глаза - увидят.
А окончательно я созрела к покупке, когда в журнале "Кот и Пес" за сентябрь 2002 года увидела статью с чудесными фотками этой породы, но несмотря на рекламный характер там не было ни слова написано о том, что эта порода не требует серьезной дрессировки.

Когда я искала собаку, то посмотрела некоторое количество сайтов и остановилась, как ты знаешь, на Подарке из Африки. И на этом сайте, как раз тоже по полочкам разложено все "против" покупки этой породы. Так что незнающий человек вполне может определиться. А я знала, кого беру и зачем. Поэтому меня сейчас очень удивляют фразы наподобие твоей. Если человек хочет получить информацию о чем-то, он ее ищет и находит. А если он хочет купить лучший в мире стиральный порошок, то покупает тот, который ему посулили.