Племенные Смотры.желательны Или Необходимы? Опции

[Irina]

А спонсор-то зачем? Это ж не шоу-выставка - племсмотр. Денег за участие владельцы заплатят, на помещение и экспертов хватит вполне.

Про спонсора я так для весомости мероприятия

Сообщение отредактировал Irina - 20.11.2006, 18:44

[KAI-DAUR]

Мне как раз кажется,что не надо из племсмотра делать шоу. Это рабочее мероприятие,на котором должен быть профессиональный подход к собакам,с грамотным комментарием,да так,чтобы его слышали не только те,кто непосредственно описывается,но и все заинтересованные лица. Этого очень не хватает на выставках.Описание той или иной собаки- секрет за семью печатями.При этом,чтобы не было предвзятости- я бы предложила коллегиальность,а выбор претендентов с голосованием в сети,где каждый может высказать свое АРГУМЕНТИРОВАННОЕ недоверие или ,наоборот,доверие. Тогда и оценка будет не от фонаря,а взвешенная .

Сообщение отредактировал KAI-DAUR - 21.11.2006, 14:50

[Джуманджи]

Это реально. А интерес оно представляет не как абстракция "плем.смотр", а с точки зрения уровня организации и судейства. И наличия участников.

В плане организации сложнее всего будет определиться с экспертом. Хотя здесь нужно исходить из цели смотра. Если нам нужно, чтоб собак промерили, то разумнее будет пригласить не породника, а "антропометриста" ( породник всегда придерживается определенных взглядов на породу).


А в плане количества участников: так, сразу много и не надо! Подробное описание всегда занимает массу времени.
Можно, грубо говоря, сегодня описать собак одного питомника, завтра другого, послезавтра третьего.
Уверена, что многие заводчики сагитируют свои пометы принять участие.


Для сравнения. Племенной центр бриаров Бонанза регулярно проводит смотры. У них всегда аншлаг. Ходят даже те, кому выставки не интересны. Оценка, полученная на таком смотре котируется выше выставочной.

[SH & Bonny]

Извините, по вопросу племенного смотра наберусь наглости и не соглашусь с большинством присутствующих. Основные цели племенного смотра, IMHO, причем, явно дилетантскому (по мере важности):
1. Оценка качества помета (это, в некоторой степени, отчет заводчика/питомника).
2. Оценка правильности/целесообразности племенной работы клуба/питомника (Это, в некоторой степени, отчет клуба и питомника).
3. Оценка качества выращивания щенков (контроль заводчиков и хозяев)
4. Вовлечение хозяев щенков в клубную деятельность
5. Оценка/описание каждого щенка

Мне кажутся основными первые три пункта, а мы почему-то горячо обсуждаем как лучше выполнить последний, наименее важный. Конечно, без осмотра каждой собаки нельзя делать общие оценки по п.п. 1-3, но самое главное IMHO оценить весь помет и племенную работу питомника/клуба.

P.S. слова о публичности и коллегиальности мне лично кажутся очень правильными. К слову сказать, тогда станут очевидными проблемы известного питомника , от "активистов" которого форум лихорадит.
На смотре будут хозява щенков, а они-то видели весь или почти весь помет, в том числе, щенков, о которых некоторые умалчивают, видели условия содержания в питомнике

Извините еще раз за резкость и дилетантство.

[Джуманджи]

Извините, по вопросу племенного смотра наберусь наглости и не соглашусь с большинством присутствующих. Основные цели племенного смотра, IMHO, причем, явно дилетантскому (по мере важности):
1. Оценка качества помета (это, в некоторой степени, отчет заводчика/питомника).
2. Оценка правильности/целесообразности племенной работы клуба/питомника (Это, в некоторой степени, отчет клуба и питомника).
3. Оценка качества выращивания щенков (контроль заводчиков и хозяев)
4. Вовлечение хозяев щенков в клубную деятельность
5. Оценка/описание каждого щенка

Мне кажутся основными первые три пункта, а мы почему-то горячо обсуждаем как лучше выполнить последний, наименее важный. Конечно, без осмотра каждой собаки нельзя делать общие оценки по п.п. 1-3, но самое главное IMHO оценить весь помет и племенную работу питомника/клуба.

Абсолютно справедливо!
Согласна, но чтоб выполнить п.п.1-3 ( с оъективными выводами) нужно обеспечить явку хотя бы нескольких щенков из одного помета. Как? Если удастся - это будет предел мечтаний!

Публичность -возможно. Коллегиальность - если без базара.

В этом обсуждении хотелось бы не сводить всё к проблемам одного питомника.

[SOlga]

Джуманджи,

Не, по очереди не интересно. Интересно посмотреть пометы именно в сравнении.

SH & Bonny

1. Оценка качества помета (это, в некоторой степени, отчет заводчика/питомника).
2. Оценка правильности/целесообразности племенной работы клуба/питомника (Это, в некоторой степени, отчет клуба и питомника).
3. Оценка качества выращивания щенков (контроль заводчиков и хозяев)
4. Вовлечение хозяев щенков в клубную деятельность
5. Оценка/описание каждого щенка

Мне кажутся основными первые три пункта, а мы почему-то горячо обсуждаем как лучше выполнить последний, наименее важный. Конечно, без осмотра каждой собаки нельзя делать общие оценки по п.п. 1-3, но самое главное IMHO оценить весь помет и племенную работу питомника/клуба.

Я конечно тоже полный дилетант, но я думаю что точно будут проблемы с желающими получить оценку своих пометов в аспекте отчета о правильности племенной деятельности.
Кто может судить об этом? Не эксперт, не антропометрист не могут вам сказать, целесообразна ли была ваша работа. У каждого заводчика своя программа и она может не совпадать с мнением других заводчиков, что мы и видим постоянно. А кому это надо, чтобы его работе выносили оценки.

Чтобы было понятно, что я имею в виду, возьмем, к примеру, два абстрактных помета от разных заводчиков. В одном помете часть щенков без риджа, в другом все стандартные. Но из первого помета несколько щенков будут очень успешны в шоу показах и возможно станут призерами выставок мирового уровня (сейчас ни на кого не намекаю и никого не имею в виду, все совпадения считать случайными), а из второго все щенки хорошего среднего уровня, максимум ЧР, может ЛПП на мелких выставках, не более того. И эти результаты как раз удовлетворяют этих конкретных заводчиков. И что? Какой антропометрист, присяжные заседатели и т.п. скажут что питомник ведет неправильно работу. И кто еще захочет это услышать. Так что, измерения и описания так и будут видимо во главе угла, а уж заводчики сами будут делать выводы для себя, опираясь на эти описания или на что-то иное.

Прошу еще заметить, сколько питомников-заводчиков участвует в обсуждении данной темы и сколько из них осталось после предложений о плем.смотрах.

Было бы очень интересно узнать, как разные заводчики строят свое развденеие, какие у кого приоритеты, какие цели.
Кто считает удачным какой помет, какое количество брака допустимым и какого именно брака.
Понимаю, что вряд ли кто-то захочет рассказать об этом на форуме, но может как раз плем.смотры помогут составить общую картину нашего разведения. Если конечно, повторю, наберется достаточное количество желающих.
А может кто и сам выскажет свою т.з. здесь? Было бы интерено послушать разные мнения.

Сообщение отредактировал SOlga - 21.11.2006, 23:05

[SH & Bonny]

Цитата
Кто может судить об этом? Не эксперт, не антропометрист не могут вам сказать, целесообразна ли была ваша работа. У каждого заводчика своя программа и она может не совпадать с мнением других заводчиков, что мы и видим постоянно. А кому это надо, чтобы его работе выносили оценки.

По логике, судить (в смысле оценивать и давать рекомендации) может кинолог или комиссия кинологов вышестоящей организации, на пример, НКП. Здесь надо читать документы, чтобы не вступать в явные противоречия с действующими положениями РКФ.

Цитата
Было бы очень интересно узнать, как разные заводчики строят свое развденеие, какие у кого приоритеты, какие цели.
Кто считает удачным какой помет, какое количество брака допустимым и какого именно брака.
Понимаю, что вряд ли кто-то захочет рассказать об этом на форуме, но может как раз плем.смотры помогут составить общую картину нашего разведения.

Вот для этого и нужны смотры-для оценки и демонстрации (очень важно) работы клубов и питомников

...нужно обеспечить явку хотя бы нескольких щенков из одного помета. Как? Если удастся - это будет предел мечтаний!

- Административным ресурсом (выдача/оформление щенячьей карточки) + рассказ/представление ресурсов клуба (кинолог, ветеринар, дрессировщик, хендлеры, дистрибуторы кормов...)

[Anyanga]

А я опять о своем Кто будет этим заниматься на периферии?

[Mashama Mazi Rus]

Целиком пометы не выгнать никакими силами. Ни одному заводчику. Причем, по диванам сидят, никуда не желая выходить, зачастую далеко не худшие представители пометов.
А как нам, например, выгонять помет целиком, если больше половины щенков продано не в Москву, а даже и не в России? Нереально...
Думаем, мы не одни такие.

[harmoni]

Целиком пометы не выгнать никакими силами. Ни одному заводчику. Причем, по диванам сидят, никуда не желая выходить, зачастую далеко не худшие представители пометов.
А как нам, например, выгонять помет целиком, если больше половины щенков продано не в Москву, а даже и не в России? Нереально...
Думаем, мы не одни такие.

Полностью один в один что и я хотела сказать. А насчёт сидения на диванах, не то что далеко не худшие, а даже самые лучшие представители помётов.

Сообщение отредактировал harmoni - 22.11.2006, 2:02