Установлено точное наследование риджа Опции

[Nana]

Добавлю из ссылки:
http://www.nature.com/ng/journal/vaop/ncur.../ng.2007.4.html

The dorsal hair ridge in Rhodesian and Thai Ridgeback dogs is caused by a dominant mutation that also predisposes to the congenital developmental disorder dermoid sinus. Here we show that the causative mutation is a 133-kb duplication involving three fibroblast growth factor (FGF) genes. FGFs play a crucial role in development, suggesting that the ridge and dermoid sinus are caused by dysregulation of one or more of the three FGF genes during development.
-------------
Мутация под названием "ридж" в РР и тайцах является причиной ДС. В этот признак вовлечены три гена отвечающие за фактор роста фибробластов, неправильное функционирование один или более из которых в процессе развития зародыша и являются причиной риджа и ДС.



----------
От себя: ради бога извините за некорректный перевод генетических терминов.... Я - не генетик.

[Nana]

В продолжение темы:
http://news.webindia123.com/news/Articles/...004/784191.html

Upon comparison of the same DNA stretch between the breeds, it was found that the real culprits for the prevalence of dermoid sinus in the dogs were the extra copies of four genes involved in foetal development.

The researchers have revealed that dogs lacking the duplication of genes are unridged, while the ones with one copy have normal ridge.

They also say that having two copies also carries an 80 per cent risk of dermoid sinus.

-------------------

.... И все-таки ученые обосновывают то, что RR (гомозиготные по доминантному аллельному гену, отвечающему за наследование риджа) подвержены риску заболевания ДС более, чем остальные собратья (Rr, rr)...

[Nana]

Собственник питомника Камелот (США) сделала статистику:

Two observations.

Ten years ago I carried out a survey using RR-FOLK to get an
estimate of the fraction of kinks, DS, and ridgeless. I had
responses from 16 US breeders, covering 146 litters with a total of
1204 puppies. The ridgeless fraction in that survey was 8.9%. This
corresponds to a breeding pool that is 38% RR and 62% Rr.

In this same survey, there were 4.7% DS (56 of the 1204 puppies
reported). According to the Nature Genetics paper, 13 of 15 dogs
with DS were found to be RR. If 90% of the 56 DS puppies reported in
my survey were RR, this is 50 ridgeless puppies that were RR. If the
overall fraction of RR in the population studied was 38%, this means
that 458 of the 1204 puppies were RR. That would mean that one out
of every ten RRs had DS.


It will be very informative when we get the DNA test. I am not
sure how people will use it, but I am guessing by trying for RR x Rr
breedings. That is, if you own a female who is RR, you will probably
try for a sire who is Rs; if your breeding female is Rr, you may want
to go for a sire who is RR. This will give you all ridges, but on
average, half of your puppies will have a 1/10 chance of DS.

I would personally stay away from Rr x Rr because that will give you
25% ridgeless and another 25% that have a one chance in ten of having
DS.

Breeding RR x RR will also give you all ridges but now all of your
puppies will have a 1/10 chance of DS.

I constructed a spreadsheet that models the outcome of random mating
in a pool that starts with 100% heterozygous. The first round of
litters produces 25% RR, 50% Rr and 25% rr (ridgeless). Thus, if we
assume that the 25% ridgeless are removed from the breeding pool, the
%Rr has dropped from 100% to 66.7% in just one generation.

If this breeding behavior is followed for succeeding generations,
removing all ridgeless in each round and randomly mating the ridged
dogs, the following distribution is expected:

Generation Heterozygous Ridgeless
1 1.00 0.25
2 0.67 0.11
3 0.50 0.0625
4 0.40 0.04
5 0.33 0.028
6 0.286 0.020
7 0.250 0.0156
8 0.222 0.0123
9 0.200 0.0100
10 0.182 0.0083

In other words, if the genetics that have been reported are correct,
the fraction of Rr and rr should go down and the fraction of RR
should go up. After 40 generations (about 100 years) of such
practice, the breeding population should be 95% RR, 5% Rr and the
ridgeless frequency should be 0.07%.

This obviously isn't the case, since our ridgeless rate is about 10%
and this corresponds to about 60% Rr.

One possible explanation of the discrepancy is that breeders have
been selecting against the RR genotype, perhaps without knowing they
were doing it--perhaps because it does predispose to DS. I sort of
doubt this, especially if the predisposition is only such that a RR
genotype has only a 1/10 chance of having DS. If a breeder has a dog
who produced one DS in a litter of ten, this probably would not be
much of a deterrence to breed the dog another time. Since only a
relative few dogs are bred more than two times, it doesn't seem to me
that this mechanism for unconscious selection against RR is very
likely to narrow the discrepancy between prediction and reality.

Another possibility is that there is some other structural effect of
the Rr genotype that encourages breeders to select it when choosing
sire and dam; maybe they are better movers, have better fronts,
better heads, or something like that.


--

Clayton Heathcock
Camelot Rhodesian Ridgebacks

--------------------------------
Два наблюдения:
10 лет назад, используя данные, полученные от заводчиков, общающихся на RR-folk (моё прим. - форма общения через эл.почту посредством рассылки каждому члену- на неё может подписаться любой желающий), автор исследовал статистику по ДС, заломам и безриджевости. Было опрошено 16 заводчиков америки по 146 пометам с 1204 щенками. Безриджевость составила 8.9% что означает, что сток составляют собаки - 62% с генотипом Rr (с риджем, но носители гена безриджевости) и 38% с генотипом RR.
ДС - 4.7% (56 щенков из общего кол-ва). Согласно генетическим данным 13 щенков из 15 были по генотипу RR. Т.е. 90% щенков с ДС (50 щенков из 56) были RR. А учитывая, что 38% в общей популяции РР - имели генотип RR, то получается, что 458 собак из 1204 имели генотип RR. Т.е. это означает, что каждый 10 щенок с генотипом RR имел ДС.

Было бы очень полезно получить возможность использовать ДНК тесты. Я догадываюсь, что большинство заводчиков будут бридить собак RR с собаками Rr. Все щенки будут с риджами и половина щенков будет иметь 1/10 шанса иметь ДС.

Автор воздержалась бы от вязки Rr с Rr, т.к. в этом случае в помете 25% будут без риджа и ещё 25% могут иметь 1 случай на 10 проявления ДС.
Вязка RR и RR тоже нежелательна. Хотя все щенки родятся с риджем, но все они могут иметь ДС (1 к 10).

Автор приводит интересный материал, что если даже бридинг начать с гетерозиготных собак - Rr, то итогом становится помет из RR (25%), Rr (50%), rr (25%). И удаляя безриджевых (rr) из разведения уже через одно поколение кол-во гетерозигот (Rr) упадет со 100% к 66.7%. Т.е. очень скоро ко-во собак с генотипом Rr сойдет на нет, а кол-во собак RR будет приближено к 100%. Но в американском стоке около 60% РР имеют генотип Rr!

есть одно возможное объяснение этому - ам.заводчики бессознательно избегают разведения RR собак, т.к. они дают повышенный % дермосинусных щенков.

Есть и другое возможное объяснение, что собаки с генотипом Rr имеют лучшие экстерьерные показатели, поэтому их чаще используют в разведении.


----------------------

Моё дополнение:
Четкое генетическое распределение кол-ва щенков в помете действует только на больших выборках.

Сообщение отредактировал Nana - 6.10.2007, 10:55

[Nana]

Permission is given for this to be crossposted.
Дано разрешение на перепечатку.

Uppsala September 24, 2008
Университет Uppsala, Швеция

A statement concerning the genetic basis for the hair ridge and the congenital malformation dermoid sinus in Rhodesian Ridgeback dogs
Заявление, касающееся генетики риджа и дермоидного синуса.

1. The inheritance of the Ridge
Наследование Риджа.

All our data and all data we are aware of indicate that the ridge is inherited as a fully dominant trait. The dominant allele causing the
ridge is denoted R whereas the recessive wild type-allele is denoted r. This means that a ridged dog may either be homozygous (R/R) or heterozygous (R/r) for the Ridge allele whereas all ridgeless dogs should be homozygous r/r for the normal allele. The result presented in our Nature Genetics paper from 2007 (Hillbertz et al. Nature Genetics 39:1318-1320) provided conclusive evidence that the mutation causing the ridge in Rhodesian Ridgeback as well as in Thai Ridgeback dogs is a 133 kb duplication on dog chromosome 18. [A duplication means that each Ridge chromosome has two copies of this 133 kb fragment whereas a normal chromosome has only a single copy. It is this doubling or duplication of the chromosome region that constitutes the Ridge mutation.] So far all tested dogs with the characteristic dorsal hair ridge have been heterozygous or homozygous for this mutation whereas all ridgeless dogs we have tested lacked the duplication. The duplication contains four complete genes (FGF3, FGF4, FGF19 and ORAOV1) and we assume that it is the higher than normal expression of one or more of these genes, attributable to their greater number, that leads to the development of the hair ridge.
По имеющимся данным ридж наследуется простым доминантным способом - собаки с риджем на спине могут иметь как два доминантных аллельных гена (RR), так и быть гетерозиготными по данному признаку (Rr). Собаки без риджа имеют два аллельных рецессивных гена (rr). В 2007 г. ученые установили, что мутация, ответственная за проявление риджа в области спины (как у РР, так и у ТРД) - это дубль-участок 18-ой хромосомы Дубль означает, что участок хромосомы, ответственный за ридж, имеет не один фрагмент, как у нормальных - безриджевых собак, а два). Все собаки с риджами на спине имели этот дубль , а собаки без риджа - нет. Этот дубль-участок содержит четыре группы генов(FGF3, FGF4, FGF19 and ORAOV1).

2. The genetic basis for dermoid sinus (DS)
Генетическая основа Дермоидного синуса.

DS does not have such a simple inheritance as the Ridge but our data clearly showed that the Ridge mutation (i.e. the duplication described above) is the major risk factor for the DS malformation in Rhodesian Ridgeback dogs. Most DS dogs in our study were homozygous R/R (10 of 12) for the Ridge mutation but two were classified as heterozygous R/r. However, DS or DS-like malformations also occur in humans so it
is possible that this type of=20 malformation may occur in dogs in the absence of the Ridge mutation. But its frequency in unridged Ridgebacks should be as rare as it is in non-ridged breeds.
ДС не имеет простого наследования. Но данные ясно показывают, что мутация, вызывающая проявление риджа на спине (описанный выше дубль-участок), является основным фактором риска в формировании дермоидного синуса у риджбеков. Большинство собак с наличием дермосинуса, изученных нами, были гомозиготными по признаку риджа (RR) - 10 из 12. Две собаки были гетерозиготными (Rr). Однако ДС или схожие с ним образования имеются и у человека, и у собак без риджа. Но частота проявления ДС у риджбеков без риджа должна быть ниже, как и в безриджевых породах.

3. DNA tests
ДНК тест.

In our Nature Genetics paper we described a simple DNA test that can be used to identify the presence of the Ridge mutation (the duplication). Any DNA laboratory skilled in the art of DNA testing can perform this test and there is no patent protecting its use. It is therefore easy to distinguish a ridged dog (R/R or R/r) from a ridgeless dog (r/r) by the DNA test but we have not yet established a diagnostic test that on a routine basis can distinguish animals that are heterozygous carriers (R/r) from homozygous ridged (R/R) with 100% certainty. The establishment of this test will require some further research.
В журнале Генетика был описан простой тест на определение генотипа риджа. Любая ДНК лаборатория может выполнять такое тестирование. Но в то время как тест точно определяет риджевых собак как гомо, так гетерозиготных (RR или Rr) от безриджевых (rr), но все ещё ошибается в тестировании гомозигот от гетерозигот. Поэтому для изготовления этого теста потребуются дальнейшие исследования.

4. Recommendations for breeding
Рекомендации по разведению.
Самый простой способ снизить частоту проявления ДС в породе - это снизить поголовье гомозиготных (RR) собак. Это можно сделать введением безриджевых особей в разведение. Бридинг между RR и rr даст всех щенков с риджами и все будут гетерозиготами Rr. И таким образом, сохраняя эту характеристику (ридж) в породе можно снизить уровень ДС. И т.д..... ..... если же бридеры захотят полностью убрать проблему ДС из породы, то надо избавляться от мутации под названием ридж.. И т.д.

The most straightforward way of reducing the incidence of DS in Rhodesian Ridgeback dogs is to reduce the frequency of homozygotes for the Ridge mutation. This can be accomplished by allowing the use of ridgeless dogs for breeding. While we are aware that dogs with a DS are not usually kept for breeding, matings between homozygous (R/R) ridged dogs (presumably without DS) and ridgeless dogs (r/r) would give progeny all of which would be heterozygous ridged (R/r) and therefore show ridging, and the incidence of DS would be low. In matings between a heterozygous ridged dog (R/r) and a ridgeless dog (r/r), 50% are expected to be heterozygous ridged (R/r) and 50% are expected to be rid geless (r/r). In these matings no homozygous ridged progeny, which are the major problem as regards the incidence of dermoid sinus, would occur. It should therefore be possible to retain the ridge while keeping the incidence of DS to its absolute minimum. It would be useful to develop a diagnostic test to distinguish carriers (R/r) from homozygotes (R/R) because this would allow breeders to avoid matings such as R/R x R/r that will produce homozygous ridged (R/R) progeny.
It will of course be up to the individual breeders and to Ridgeback breeding organizations to decide whether they prefer to keep the Ridge and minimize the incidence of DS using the approach described above or whether they would like to completely eliminate the problem with DS by allowing the Ridge mutation to disappear from the population over time. If one decides to eliminate the Ridge mutation it should not be done too quickly (during a few generations) since that will lead to increased inbreeding in the breed as too many potential breeding animals are eliminated.

Acknowledgement: We would like to thank Bruce Cattanach for valuable
discussions on this subject.

Leif Andersson1, Kerstin Lindblad-Toh1,2 and Göran Andersson3

1Department of Medical Biochemistry and Microbiology, Uppsala
University, Box 597, SE-751 24 Uppsala, Sweden.

2Broad Institute of Harvard and MIT, 7 Cambridge Center, Cambridge,
Massachusetts 02142, USA.

3Department of Animal Breeding and Genetics, Swedish University of
Agricultural Sciences (SLU), Biomedical centre, Box 597, SE-751
24
Uppsala, Sweden.

Сообщение отредактировал Nana - 27.9.2008, 2:22

[Interchampion]

Поздравляю сестричку с первым КЧК!
Наташ, вы молодцы! drinks.gif good.gif

Ух ты! Пропустила!
Даешь нового чемпиона НКП!!! Спасибо, Настя

ТТ Фараона тоже с удовольствием поздравляю! Молодцы!
И всех призеров и победителей!

Мою учетную запись стерли на ridgeback-hunter, а сообщение удалили, но все равно, повторюсь со своим вопросом, не понятно мне, что ж вас так радует, с чем вы поздравляете?

Поздравляете с некомпетентностью экспертов??? Или с неинформированностью хендлера? Собака, с пометкой в родословной «Племенному использованию не подлежит» получила на монопородной выставке 2-й раз КЧК??? Ну и где смысл монопородных выставок и племенного разведения? Да, никто не спорит, что собаки с такой отметкой могут принимать участие в выставках, и более того, никто этого не запрещает, НО, судья должен увидеть порок, и поставить оценку не выше Оч. Хор. Ну что тут поделаешь, не многие судьи удосуживаются осматривать собаку досконально, ну, конечно есть исключения. И надо отдать должность упорству и амбициям хозяев, которые за тридевять земель возят ни в чем не виноватую собаку, а все почему? Либо судья ридж не смотрит, по обыкновению, либо просто судит "по лицам". Любой заводчик знает, что чаще всего животное с не очень заметным пороком обладает прекрасной анатомией, но, все равно, порок то существует. И чего стоят эти поздравления? Того, что опять никто ничего не заметил и/или промолчал. Ну что ж, господа владельцы племенных питомцев, успехов вам, в выставках, и ПЛЕМЕННОМ разведении.


P.S. Babur, вы же такой принципиальный и дотошный человек, по обыкновению, а тут, вы же все прекрасно понимаете, но в «своем глазу» бревна не увидать......

[quara]

Ну что ж, господа владельцы племенных питомцев, успехов вам, в выставках, и ПЛЕМЕННОМ разведении.

ну что же Вам неймется-то?
Еще раз для таких как вы-
я в разведение не лезу. Вам понятно??
В отличие от вас! с вашей сомнительной анатомией и породностью
Давайте считать теперь главным критерием для разведения косметически правильный ридж, а ножки иксом , спинку горбатую и брыльки аля масиф-ничего страшного...
пусть такие у нас плодятся..

для вас же копирую тут, что ответила вам и иже с вами:

To интрешампиньёнке
Вот знаете, меня всегда интересовало, что движет такими людьми, как вы..
Просто желание посчитать мелочь в чужом кармане или неудовлетворенность собственной жизнью?
Но, скорее всего , это все ж банальная дикая злоба и зависть..
Только одно вы , видно, не учитываете- зависть имеет свойство пожирать собственного хозяина изнутри.
Никак не дает вам покоя моя «ни в чем не виноватая собака». А вы попробуйте , выиграйте у нее.
Или наберите хотя бы 1/10 часть ее рабочих дипломов.
И успехов вам в племенном разведении.
PS
Жалко мне вас, убогоньких.. Тяжко вам на свете живется.
Но без вас жизнь была бы пресной- если бы вас не было , тогда пришлось бы вас придумать.
Завидуйте дальше-если вас так расперло, что вы влезли под новым ником и высказали то, что шипите в спину и в личке, значит, моя собака действительно ХОРОША!
Благодарю !

И еще на счет компетентности экспертов- вы поосторожнее, за это можно и в суде ответить..
вот это то, что ПОКА заработала моя собака

Чемпион России, Чемпион Беларуси, Чемпион Украины, Гранд Чемпион Украины, Беларуси, 2xЧемпион РКФ, 3хРФЛС, РФОС, РФСС, 22хCW, 22хCAC, 3хCACIB, 5xR.CACIB, 2ХКЧК, 4хВОВ, 8xBOS, BIG, 5xКЧФ,
Тестирование темперамента - T-1,
рабочие дипломы: 1й племенной класс БСЖ/БСМ/МЗМх2 Дипломы: 1х2й ст,4х3-й ст. вольерный кабан, 3х3-й ст,1х2й ст, вольерный кабан в паре, 1х1-й ст,3х2-й ст. и 4х3-й ст. вольерный барсук, 2х2-й ст, 2х3-й ст. кровяной след, 2х3й ст. утка
не стану унижаться и выставлять тут описания- прекрасные !! и о ридже так же. И судили нас интерэксперты куда более компетентные нежели вы.. вы - никто..и ничто и ваше мнение для меня лично значит ровно 0.
продолжайте шваркаться из подворотни.
собака лает - караван идет.



Сообщение отредактировал quara - 3.12.2009, 16:38

[present]

с чем вы поздравляете?

Поздравляем красивую собаку, обладающую прекрасной анатомией с успехом.
Как Вы правильно заметили, никто не запрещает участвовать собакам с «пометкой» в выставках (монопородных в том числе) и если у владельцев есть желание, то они имеют право это делать на общих основаниях.
Почему их собака сразу попадает в разряд «ни в чем неповинных» жертв, а они сами обвиняются в чрезмерных амбициях? Разве остальных собачек таскают по выставкам только за ради минимальной оценки для допуска в разведение?
Уже не раз из уст экспертов мы слышали фразу: «Выставки – это шоу». ШОУ, понимаете ли, а не племенные смотры. Да, для допуска в разведение собаке с «чистой» родословной достаточно получить оценку не ниже «оч.хор.» на любом шоу, но у данной собаки в родословной «пометка» имеется и даже став интерчемпионом и чемпионом НКП (а она станет!), она допущена в разведение не будет. Так в чём проблема? Кому наша Чемпионка мешает? Получайте свой «оч.хор.» и разводитесь на здоровье!
Может, стоит докладывать эксперту заранее, что та или иная собака имеет отклонения от стандарта или пороки?
Интересная мысль… 37 годом попахивает…

[chama]

Мою учетную запись стерли на ridgeback-hunter, а сообщение удалили, но все равно, повторюсь со своим вопросом, не понятно мне, что ж вас так радует, с чем вы поздравляете?

Поздравляете с некомпетентностью экспертов??? Или с неинформированностью хендлера? Собака, с пометкой в родословной «Племенному использованию не подлежит» получила на монопородной выставке 2-й раз КЧК??? Ну и где смысл монопородных выставок и племенного разведения? Да, никто не спорит, что собаки с такой отметкой могут принимать участие в выставках, и более того, никто этого не запрещает, НО, судья должен увидеть порок, и поставить оценку не выше Оч. Хор. Ну что тут поделаешь, не многие судьи удосуживаются осматривать собаку досконально, ну, конечно есть исключения. И надо отдать должность упорству и амбициям хозяев, которые за тридевять земель возят ни в чем не виноватую собаку, а все почему? Либо судья ридж не смотрит, по обыкновению, либо просто судит "по лицам". Любой заводчик знает, что чаще всего животное с не очень заметным пороком обладает прекрасной анатомией, но, все равно, порок то существует. И чего стоят эти поздравления? Того, что опять никто ничего не заметил и/или промолчал. Ну что ж, господа владельцы племенных питомцев, успехов вам, в выставках, и ПЛЕМЕННОМ разведении.


P.S. Babur, вы же такой принципиальный и дотошный человек, по обыкновению, а тут, вы же все прекрасно понимаете, но в «своем глазу» бревна не увидать......

А Вам жалко? Выходите к Кьяре в конкуренцию и выигрывайте)))))))))))))))
Может, представитесь, ИнтерчемпиЁн? А то подленько как-то. Из-за угла в спину плюете...

Сообщение отредактировал chama - 3.12.2009, 17:47

[Babur]

P.S. Babur, вы же такой принципиальный и дотошный человек, по обыкновению, а тут, вы же все прекрасно понимаете, но в «своем глазу» бревна не увидать......

Я всегда поздравляю, если у меня есть время, владельцев однопометников моей собаки с тем или иным успехом. И ничего ненормального в этом не вижу.

Я прекрасно понимаю, что в соответствии с выставочным положением РКФ, в выставках имеет право участвовать собака, имеющая соответствующую родословную, заранее записанная на выставку и ее владельцы обязаны оплатить выставочный взнос. Насколько мне помнится, других ограничений на участие собак в выставках РКФ не предусмотрено.

Поэтому не вижу криминала в том, что собака, имеющая родословную РКФ, записанная на выставку, и за участие которой заплатили, появляется на этой выставке.
То, что она выигрывает, меня лично радует, потому что она сестра моей собаки. Очень красивая, кстати, сука. Да, я радуюсь ее успеху. Совершенно искренне. Кого-то наверняка ее успех огорчает, но не всем в жизни радоваться приходится по итогам выставки.
Меня нередко удивляют результаты тех или иных выставок, но я не обсуждаю компетентность экспертов на форумах, и никогда не буду. Впрочем, как и не обсуждаю собак. Ибо, соглашаясь участвовать в выставках, мы соглашаемся с правилом, что мнение судьи нерушимо. И опротестованию не подлежит.

По поводу племенного разведения. Опять же, по правилам РКФ, к разведению не допускаются собаки, имеющие соответствующую отметку в родословной. Взаимосвязи в данной ситуации с выставками не вижу.
Титулы у собаки есть, да. Пометов нет. И, насколько я знаю владельцев этой собаки, не будет. Поэтому разговоры о племенном разведении в данной ситуации неуместны.

ЗЫ. В таких случаях я вспоминаю подпись Наны на хантере: Риджбек - это гораздо больше, чем просто ридж.

[quara]

Может, представитесь, ИнтерчемпиЁн? А то подленько как-то. Из-за угла в спину плюете...

chama,
таков закон жанра.
маску снять- надо мужество иметь.. а тут вряд ли.

И вообще , представь себе-
ДОСТОЙНЫЙ ЧЕЛОВЕК , ИМЕЮЩИЙ ДОСТОЙНУЮ ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ СОБАКУ, станет ли опускаться до подобного?
В трезвом уме- нет.
Такому нечему завидовать и не на что злиться.

PS
Babur
тоже нравится фраза у Наны в подписи.

слышала , кое-кому сказали на выставке:
" если у Вашей собаки есть ридж, это еще не значит, что она риджбек"