О Кчк Опции

[Farik]

Титул КЧК, полученный на ЛЮБОЙ выставке, переходит от Чемпиона НКП ко второй собаке, получившей СС. Для выставок ранга ПК и ЧК - это резервный Победитель класса, т.к КЧК даётся в каждом классе. За исключением класса Чемпионов НКП, т.к. там все собаки - Чемпионы НКП. Для выставок ранга КЧК - это ЛК, ЛС-2. А так как на таких выставках КЧК один на всех кобелей и 1 на всех сук, то победившая собака, в случае, если она является Чемпионом НКП, титула НЕ получает - титул ПЕРЕХОДИТ ко второй собаке.
Именно потому, чтобы избежать такой несправедливости (собака выиграла, но титул ПЕРЕШЁЛ и не может быть засчитан на очередного Чемпиона НКП) и была принята поправка, что титул Чемпион НКП присуждается однократно.

А Вам не кажется, что в этом случае Вы поступаете не справедливо к собакам ЧНКП!? Они (т.е. мы владельцы этих собак) тоже хотим выступать на МОНО! И не просто так, а на общих основаниях получать положенные титулы! Я вот реально хочу, что бы мои собаки выйграли как можно больше титулов! В том числе и стали ЧНКП как можно больше раз! Я думаю, что все владельцы собак этого хотят! В связи с увеличением моно-выставок, будут увеличиваться количество ЧНКП, и эти Чемпионы будут вываливаться из обоймы, образно говоря, один за другим! Это разве хорошо? Вот если Чемпионы будут выступать только с ЧНКП, тогда и будет справедливость! В остальных классах собачки будут получать свои КЧК честно, без всяких переходов! А потом закрыв титул ЧНКП, милости просим в "высшую лигу!" По моему в некоторых странах чемпионы ОБЯЗАНЫ выступать только в классе ЧЕМПИОНЫ!? Разумный подход! С уважением.

[Джуманджи]

даже в 2007году эта тема обсуждалась и проводился референдум(хотя не все поняли правильно вопросы и варианты ответов) и была видимость псевдодемократии в НКП, а сейчас все решения принимаются Советом, единогласным голосованием по телефону или по доверенностям в реальности(вертикаль власти).
А народ то для чего Вам тогда? Кто у нас для кого существует, Совет для народа или народ для Совета?
Что за фикция конкуренции получилась на выставках ранга КЧК?
Ч.НКП ходить неинтересно. А выставки КЧК при этом разве станут интереснее? Что они приобретают в связи с нововведениями? Не пора ли отменить тогда все переходы, раз титул Ч.НКП стал однократным.

Учитывая, что все события развиваются по спирали, станет ясно, что если сейчас провести референдум о переходе КЧК, то через пару-тройку лет снова возникнет та же ситуация.
Вы обратили внимание, что ЗА отмену перехода в настоящий момент активно ратуют те, чьи собаки уже "закрыты"? Это как? Совершенно нормально стремление каждого человека видеть свою собаку лучшей, единственной и неповторимой. При желании в требовании отмены перехода можно углядеть и корыстные мотивы (главное, что я закрылся - остальные как хотят, нас не догонят!). И тут Вы, пожалуй, поторопились говорить от имени народа , ибо количество "ратующих" можно перечесть по пальцам одной руки. Остальные молчат. Почему?

Запись на моно ТОЛЬКО в класс ЧНКП - была ба прекрасным вариантом решения проблемы, НО по положению РКФ ..... мы не имеем права вводить это ограничение.

[Vesnna]

Учитывая, что все события развиваются по спирали, станет ясно, что если сейчас провести референдум о переходе КЧК, то через пару-тройку лет снова возникнет та же ситуация.

Джуманджи,

Оксана, давайте проведем его, а потом будем уже решать переходить или нет КЧК от Ч.НКП.

Вы обратили внимание, что ЗА отмену перехода в настоящий момент активно ратуют те, чьи собаки уже "закрыты"? Это как?

Это не так. Я не против перехода КЧК второй собаке, а против отъема его у собаки-победителя моно ранга КЧК, в угоду второй собаке, а это большая разница. И многие, участвующие и в этой темке, такого же мнения. В прошлом опросе-референдуме, пункт перехода КЧК выглядел совсем по-иному, не как отъем КЧК у ЛК/ЛС, а как клонирование этого КЧК для второй собаки. Поэтому многие и проголосовали за переход КЧК. Хотя бы четырех из проголосовавших тогда за такой переход-отъем КЧК знаю лично, которые и изменили свое мнение сейчас лишь по причине непризнания КЧК у лучшего кобеля/суки на моно ранга КЧК.

И тут Вы, пожалуй, поторопились говорить от имени народа , ибо количество "ратующих" можно перечесть по пальцам одной руки. Остальные молчат. Почему?

я не говорил, от лица народа и не стану говорить.
Но, многие сказали о своем отношении к переходу КЧК, а толку то? Всё приняли в Совете НКП, как всегда кулуарно, узурпировав власть и соответствующие решения, выгодные непонятно кому.
Те немногие, что говорили, уже забанены, кто-то вышел из бани и стал не так говорлив.

Запись на моно ТОЛЬКО в класс ЧНКП - была бы прекрасным вариантом решения проблемы, НО по положению РКФ ..... мы не имеем права вводить это ограничение.

Об записи Ч.НКП строго в свой класс, почетных чемпионов или класс Ч.НКП говорил давно и неоднократно. Тогда и с переходами КЧК в других классах все будет однозначно просто. Вот это решение, а не обмен однократно 3хСС в жизни собаки считаю гораздо более нужным и отправить его давно надо было на утверждение в Выставком РКФ. А уж он примет его так, как посчитает НКП.

AVA.

[Vilma]

Простите,НО мы заказали выставку,только по тому,что КЧК-переходящий.
Если ОН будет НЕ переходящий- такие выставки заказывать наш клуб НЕ будет...НЕТ смысла.
Я за ПЕРЕХОДЯШИЙ титул (на выставке ранга КЧК) и Не отнимать его у выигравших собак-ЛК и ЛС.

Подумайте,пожалуйста, о ДРУГИХ городах,где есть возможность (есть шанс) в своем городе(или рядышком),на данной выставке получить титул.

Сообщение отредактировал Vilma - 22.9.2009, 17:13

[Джуманджи]

Но, многие сказали о своем отношении к переходу КЧК, а толку то? Всё приняли в Совете НКП, как всегда кулуарно, узурпировав власть и соответствующие решения, выгодные непонятно кому.
Те немногие, что говорили, уже забанены, кто-то вышел из бани и стал не так говорлив.

"Многие" это сколько? 5, 10, 20 из скольких возможных? И кто конкретно из говорящих забанен? При мне банили только пятерых - и то по другому поводу. Поправьте, если не так.
И в какой предвзятости можно упрекать Совет, если сами говорите "решения, выгодные непонятно кому".

И, Вы меня простите, но разве титул ЛПП монопородной выставки - это мелочь? На мой взгляд, это ОЧЕНЬ престижно!

Референдум провести можно. Но задумайтесь, среди кого? Кого будем опрашивать?
Если просто владельцев, посещающих выставки, то количество "ЗА ПЕРЕХОД" явно перевесит, потому, что количество не закрытых собак значительно превышает закрытых. Не думаю, что кто-то примет решение в ущерб себе. Осмелюсь предположить, что и питомники проголосуют ЗА ПЕРЕХОД, дабы двигать своих детишек.

Давайте я запущу на этом форуме опрос и попрошу голосующих (которые выставляются) не просто кнопку нажимать, а оставлять комментарий.

[Vesnna]

Референдум провести можно. Но задумайтесь, среди кого? Кого будем опрашивать?
Если просто владельцев, посещающих выставки, то количество "ЗА ПЕРЕХОД" явно перевесит, потому, что количество не закрытых собак значительно превышает закрытых. Не думаю, что кто-то примет решение в ущерб себе. Осмелюсь предположить, что и питомники проголосуют ЗА ПЕРЕХОД, дабы двигать своих детишек.

Давайте я запущу на этом форуме опрос и попрошу голосующих (которые выставляются) не просто кнопку нажимать, а оставлять комментарий.

согласен, запускайте голосовалку, примерно из таких пунктов(можно отредактировать конечно же):

1 - за переход от Ч.НКП титула КЧК везде, без сохранения КЧК у Ч.НКП
2 - за переход от Ч.НКП титула КЧК везде, с сохранением КЧК у Ч.НКП
3 - за отмену любых переходов

Вот принципиально различные 3пункта, которые и надо обсудить, хотя бы между форумчанами, а можно и на предстоящей России-2009 среди участников выставки(а их там под сотню).

AVA.

[Farik]

Учитывая, что все события развиваются по спирали, станет ясно, что если сейчас провести референдум о переходе КЧК, то через пару-тройку лет снова возникнет та же ситуация.
Вы обратили внимание, что ЗА отмену перехода в настоящий момент активно ратуют те, чьи собаки уже "закрыты"? Это как? Совершенно нормально стремление каждого человека видеть свою собаку лучшей, единственной и неповторимой. При желании в требовании отмены перехода можно углядеть и корыстные мотивы (главное, что я закрылся - остальные как хотят, нас не догонят!). И тут Вы, пожалуй, поторопились говорить от имени народа , ибо количество "ратующих" можно перечесть по пальцам одной руки. Остальные молчат. Почему?

Запись на моно ТОЛЬКО в класс ЧНКП - была ба прекрасным вариантом решения проблемы, НО по положению РКФ ..... мы не имеем права вводить это ограничение.

Уважаемая Джуманджи! Г-жа Президент! О чем разговор? Те у кого собаки закрыли титул - ратуют не за отмену - не отмену переходов, а за обязательный показ своей собаки в классе ЧНКП!!!! А Вы уверенны что данным нововведением мы нарушим положение РКФ!? А однократностью титула ЧНКП мы ни какое положение не нарушим!?

http://rkf.org.ru/documents/regulations/Mo...xhibitions.html

А молчат многие по разным причинам - кому лень, кому все равно, у кого бан ( кстати забанили ОК почему? Личные конфликты вроде на форум не выносились?) и т.д. Кстати, Ваших сторонников на форуме, те кто ЗА переходы, тоже можно пересчитать по пальцам одной руки! А проголосовали на совете по этому вопросу как? Если не секрет? Неужели единогласно? С уважением.

[Farik]

согласен, запускайте голосовалку, примерно из таких пунктов(можно отредактировать конечно же):

1 - за переход от Ч.НКП титула КЧК везде, без сохранения КЧК у Ч.НКП
2 - за переход от Ч.НКП титула КЧК везде, с сохранением КЧК у Ч.НКП
3 - за отмену любых переходов

Вот принципиально различные 3пункта, которые и надо обсудить, хотя бы между форумчанами, а можно и на предстоящей России-2009 среди участников выставки(а их там под сотню).

AVA.

Я бы третий пункт поменял все-же на : обязательные показ собаки ЧНКП только в классе ЧНКП. Или добавил это четвертым пунктом.

[Администратор]

Сюда перенесено обсуждение перехода КЧК.

[макао - евгений]

Я, тоже за отмену перехода.
Не ясно зачем вообще его вводили?
По мне, пусть будет выставок больше и в разных городах.( не пойму , почему такой ажиатаж вокруг новых выставок- РКФ разреши, ну и замечательно, лишняя реклама породе, что плохого?)

Ограничение записи ЧНКП решило бы все вопросы и переход не нужен .
Единственная проблема в том, чтобы заставить владельца собаки , ставшей чемпионом, получить диплом ЧНКП, т.к. запись в класс ТОЛЬКО с предъявлением копии диплома.