Н-да!!!!
1 вопрос: посылал еще в мае данные на второе чемпионство НКП. Будет оно!?
2 вопрос: если чемпионство НКП будет однократным, то какого харлампия ходить на монопородки чемпионам НКП!!!!????? И вообще зачем тогда на МОНО класс - Чемпионов НКП!? Вы думаете что у нас так много альтруистов!!!??? Чтоб вот так придти на моно.... выйграть.... а потом - Досвидос!!!! У Нас Чемпионство один раз дается!! Своим вот этим решением, Вы ( как мне кажется) приравниваете ЧНКП к ЧР. Чемпионы НКП ( достойнейшие собаки!!!) не будут посещать монопородные выставки! На фига!??? Многие ни поедут ни в Питер, Нижний ни в Ярославль и т.д.! Зачем мне как владельцу собаки ЧНКП ехать в России куда-то!!?? Мы ведь, положа руку на сердце Все ( хозяева собак) мечтаем, чтоб своя собака была самой лучшей!!! Завоевал ЧНКП - давай двух,трех и т.д. кратный титул! И это нормально! Я вот например, с большим энтузтиазмом воспринял инфу о моно ( аж три штуки!) в ноябре! Но теперь смысла записывать Фаруся нет смысла! Отдать просто так деньги!? Да еще после затрат на Ч Мира! Боже упаси!
Я думаю, что Вы на своем ПРИВАТНОМ ( Я чесно говоря думал, что это слухи! Имею ввиду форум для "Избранных!") еще раз, Между собой, обсудите данный вопрос, может все-таки прикольно видеть на моно 2,3,4,5 и т.д кратных ЧНКП!?

Farik,

будет, уверен, что Вас участь 4-го Ч НКП Арчи минует и это лишь техническая накладка, связанная с отклонением в получении титула 4хЧ НКП Арчи и думками как это лучше сделать.

28апреля2009г. установленным порядком были отправлены копии документов на 3 и 4 Ч.НКП и лишь 4-го августа2009года был получен мотивированный отказ по 4хЧ НКП. Специально, под отказ в 4хЧ НКП на Совете 08июля 2009года было написано дополнение к правилам о единственности обмена 3хСС=КЧК. С одной единственной мотивацией "дабы не обесценивать титул Ч НКП". Напомню, что по положению РКФ, 3хСС засчитываются единожды в одном наборе на титул Ч НКП. А то, что на выставках ранга КЧК у победителя из класса Ч.НКП титул КЧК отнимался и передавался второй собаке, это все мелочи и не обесценивает титул, доставшийся второй собаке. А то, что число таких выставок неожиданно стало множится как грибы после дождя, например, 2хКЧК 8ноября, это тоже все ерунда.
Поэтому логично предположить, что очередное изменение, выразившееся в однократности чемпионства клуба, принято срочным делом ради все того же непризнания 4хЧ НКП. Тогда спешу расстроить Совет и лиц, так не желающих признать 4 х ЧНКП, что Выставком РКФ рассмотрел мое заявление по данному вопросу и принял решение, об признании собаки Karoskloof Gizan Buka 4хЧНКП, о чем Вам в скором времени поступит информация в письменном виде. Стоит ли тогда отказываться от многократности Ч НКП, пусть будет шанс и у других РР стать 4-х кратными Чемпионами Клуба.

скан мотивированного отказа в 4 х Ч НКП бывшего ПредВыставКома Сяльмовой О.

у меня вопрос ...

А отменять или НЕ отменять КЧК,ЧЕМПИОНСТВО многократное и т.д.
компетенция собрания СОВЕТА или конференции РР?

На Совете единогласно была принято уточнение к выставочному Положению НКП - титул "Чемпион НКП" присуждается однократно. Точно такое же уточнение появилось и в правилах присуждения титулов РКФ по поводу Чемпионов России (юных и взрослых) и Гранд Чемпионов. Многократность никогда не была прописана в нашем положении. Т.к, разрабатывая, следуя пожеланиям владельцев риджбеков, правила перехода КЧК мы опирались на практику перехода CACIB-ов для набора титула Интерчемпион (тоже однократный титул), было не логично устанавливать многократность - это и привело к тем спорным ситуациям, какие мы имеем сейчас. Чтобы исключить это противоречие, мы и внесли данную поправку.
Титул Чемпион НКП прямой победой никто не отменял. Строго говоря, у собаки, получившей такой титул, надо прописывать "Чемпион НКП такого-то года", как это делается зарубежом на выставках определённого ранга (Виннер такого-то года, Победитель Клубного Матча такого-то года, Зигер такого-то года и т.п.). В приведённом примере Эзопа он является Чемпионом Клуба 2001, 2002 и 2004 годов. Это 3 совершенно разных титула. Конечно, для рекламных целей можно писать, что Эзоп - трёхкратный Чемпион НКП прямой победой, но это не имеет отношения к многократному чемпионству по набору.

Farik, большая прсьба прислать Вашу заявку повторно - она не поступала на клубную почту.

Пожалуйста разъясните мою ситуацию. Мой пес Тина Трейдинг Фараон является ЧНКП - один раз по набору сертификатов и один раз прямой победой. Так же у него есть один сертификат ПК. По идее ему нужно или еще один ПК, либо 2 КЧК( опустим СС)! После последних нововведений стать 3-й раз ЧНКП моя собака сможет теперь только прямой победой?

Любопытно, почему те решения РКФ, которые выгодны нашему НКП, проводятся мгновенно, а решения, которые его не устраивают, требуют письменных пояснений и не принимаются Я напомню: есть решение РКФ о том, что членом НКП может быть владелец риджбека-физическое лицо. Лично вы, если моя память мне не изменяет, решили дождаться юриста РКФ из декретного отпуска, чтобы понять, оно настоящее, это решение, или РКФ чего-то попутало? А потому пока не вносить изменений.

Вы с Президентом НКП договоритесь, пожалуйста, отменял или не отменял. А ты вы утверждаете, что титул есть, а Президент ждет "России", чтобы понять, как выдавать сертификаты.

Объясните, пожалуйста, в чем заключается смысловое различие в написании: "Чемпион Клуба 2001, 2002 и 2004 годов" от "Трехкратного Чемпиона Национального Клуба породы"? А то Эзоп так рекламируется, так рекламируется, что несоответствие титулов больно ударяет по самолюбию.

Пока подобные нововведения не утвердят в РКФ, можно ходить на выставки и не думать про однократное чемпионство, ИМХО.

ЗЫ. Ввиду большой спорности ситуации, очень прошу Совет, после получения подтверждения от РКФ, разместить скан документа, где новое положение о присуждении титулов будет утверждено.

Поясняю. В Положении не было слова "многократность" ни в отношении титула Чемпион НКП, ни применительно ещё к чему-либо.


Нет, не изменилось. Титул КЧК переходит, ПК и ЧК - нет.
P.S. Аббревиатура "КЧК" - это "КАНДИДАТ в Чемпионы Клуба". Абсурдно действующему Чемпиону Клуба требовать титул "Кандидат..."ИМХО

Если до ближайшей выставки ранга ПК Выставочная Комиссия РКФ утвердит формулировку об однократном ЧНКП, то, да, только прямой победой.

Поясните, пожалуйста, что по-Вашему "выгодно" для НКП в данном случае? Однократность титула? И в чём жа состоит эта выгода?
А по поводу юридически грамотного Устава, совершенно верно, надо добиться полного соответствия Устава законодательству РФ. Устав, в отличие от поправок к Положениям, принимает не Совет, а Конференция. Или Вы предлагаете собирать Конференции каждый квартал? По мере возникновения всё новых и новых пунктов, необходимых для включения в Устав?

Различие заключается в том, что, увидев титул Чемпион такого-то года, сразу понимаешь, что он получен прямой победой в том самом году. И к чему этот язвительный тон по отношению к заслуженной собаке?

Спасибо за ответ! Скажите тогда пожалуйста, когда планируется заседание выставочной комиссии (хотя бы ориентировочно)? Может я и попытаю счастье с Фараоном на ближайших МОНО!?

Для меня остается загадкой, в чем выгода лишать заслуживших собак их титула. Но именно на почве многократности титула одной собаки, возникла вся эта неразбериха. Видимо, хочется кому-то досадить. Ну, наприер, чтобы не было пяти-, шести- и пр. кратного чемпиона. Не всем же дано получить этот титул неоднократно.

Пока я лишь предлагаю, чтобы, раз уж у нас такой Устав, его придерживались в отношении всех клубов/секций/питомников одинаково.

Что вы. Это был ответ на вашу реплику

Вот я и пытаюсь понять, при чем тут рекламные цели, которые вы неожиданно упомянули. Судя по вашему пояснению, в вашем понимании отличие рекламных целей от нерекламных заключается в указании года получения титула.

P.S. САС - это тоже КАНДИДАТ в чемпионы страны. Но почему-то, когда действующие чемпионы выигрывают его на выставках, никто не считает, что абсурдно требовать сертификат.

И все-таки обидно если будет "однократность"! Тем более, что титул ЧНКП при таких условиях станет менее ценным! Что это за победа когда на выставке не будет, многих достойных собак! Может все-таки узаконить условие выставлять собаку ЧНКП только в классе ЧНКП? Я это уже предлагал! Тогда прекратятся распри о переходах КЧК! И я теперь ни при каких условиях не запишу Фараона в другой класс, даже если это не выгодно например нашему питомнику! Уж если я за это ратую, то мне уже не красиво поступать по другому. Знаю, что владельцы Арчика такого же мнения, Андрей записывает Арчи только в ЧНКП, и это правильно и здорово! Ведь приятно одержать победу в достойной конкуренции, стать лучшим на данный момент среди лучших!!! Помнится это предложение отклонили из-за того что де у одного владельца, хендлера бывает несколько собак и это затруднит показ. Но, я думаю, что это не та причина, из за которой можно не принять данное условие! Тем более, что Вы своим решением об однократности титула лишаете возможности сделать владельцу риджбека свою собаку самой лучшей. Той собакой о которой через несколько лет говорили бы с восхищением, как сейчас говорят о некоторых заслуженных собаках прошлого! Это лично мое мнение. С уважением.

К сожалению, затрудняюсь ответить. Кроме того, сам факт прошедшего заседания не гарантирует того, что все поступившие вопросы будут рассмотрены именно на этом, а не на следующем заседании. Бывает и такое.
Мы сразу проинформируем, какое решение будет вынесено по этому вопросу Комиссией, как только оно будет принято.
Обращаю Ваше внимание, что на выставках ранга КЧК (где КЧК присуждается только ЛК и ЛС), по действующему Положению собака-Чемпион НКП не получает титул КЧК. Поэтому у Вас есть шанс получить недостающие титулы только на выставках ранга ПК.

Это неправда. Самостоятельно, без утверждения в РКФ, НКП не мог принять решение о том, что собака - чемпион НКП не получает титул КЧК.
У вас есть положение о переходе КЧК, но оно касается любых КЧК, и в нем нет формулировки, что действующий Чемпион НКП лишается КЧК на выставках ранга КЧК.
Покажите, пожалуйста, утвержденное РКФ положение о выставках, где это прописано.

Я ничего не могу понять!!!!! Переходит или нет!?

Титул КЧК, полученный на ЛЮБОЙ выставке, переходит от Чемпиона НКП ко второй собаке, получившей СС. Для выставок ранга ПК и ЧК - это резервный Победитель класса, т.к КЧК даётся в каждом классе. За исключением класса Чемпионов НКП, т.к. там все собаки - Чемпионы НКП. Для выставок ранга КЧК - это ЛК, ЛС-2. А так как на таких выставках КЧК один на всех кобелей и 1 на всех сук, то победившая собака, в случае, если она является Чемпионом НКП, титула НЕ получает - титул ПЕРЕХОДИТ ко второй собаке.
Именно потому, чтобы избежать такой несправедливости (собака выиграла, но титул ПЕРЕШЁЛ и не может быть засчитан на очередного Чемпиона НКП) и была принята поправка, что титул Чемпион НКП присуждается однократно.

aresvuma, кто же у нас в Совете такое мог предложить? О какой "справедливости" вы говорите? Вы только что писали: "Абсурдно действующему Чемпиону Клуба требовать титул "Кандидат..."ИМХО"

Уважаемые Дамы и Господа,
Вам не кажется, что тема "однократности и перехода" обсуждается с 2007года и даже устраивалось всенародное голосование.
Аргументы типа зачем, за и против много раз сказаны по кругу.
Нам представили выписку из решения совета нкп "Внесли уточнение в Положение о монопородных выставках относительно правил получения титула Чемпион НКП. Титул Чемпиона НКП присуждается однократно.
(Вступит в силу с момента утверждения в РКФ)."
Что еще надо обсуждать? Единственное, я бы просил опубликовать проект уточненного Положения о монопородных выставках

даже в 2007году эта тема обсуждалась и проводился референдум(хотя не все поняли правильно вопросы и варианты ответов) и была видимость псевдодемократии в НКП, а сейчас все решения принимаются Советом, единогласным голосованием по телефону или по доверенностям в реальности(вертикаль власти).
А народ то для чего Вам тогда? Кто у нас для кого существует, Совет для народа или народ для Совета?
Что за фикция конкуренции получилась на выставках ранга КЧК?
Ч.НКП ходить неинтересно. А выставки КЧК при этом разве станут интереснее? Что они приобретают в связи с нововведениями? Не пора ли отменить тогда все переходы, раз титул Ч.НКП стал однократным.

AVA.

P.S. Интересно, что скажет Выставком РКФ о переходе КЧК, даже при однократном чемпионстве в НКП РР.

А Вам не кажется, что в этом случае Вы поступаете не справедливо к собакам ЧНКП!? Они (т.е. мы владельцы этих собак) тоже хотим выступать на МОНО! И не просто так, а на общих основаниях получать положенные титулы! Я вот реально хочу, что бы мои собаки выйграли как можно больше титулов! В том числе и стали ЧНКП как можно больше раз! Я думаю, что все владельцы собак этого хотят! В связи с увеличением моно-выставок, будут увеличиваться количество ЧНКП, и эти Чемпионы будут вываливаться из обоймы, образно говоря, один за другим! Это разве хорошо? Вот если Чемпионы будут выступать только с ЧНКП, тогда и будет справедливость! В остальных классах собачки будут получать свои КЧК честно, без всяких переходов! А потом закрыв титул ЧНКП, милости просим в "высшую лигу!" По моему в некоторых странах чемпионы ОБЯЗАНЫ выступать только в классе ЧЕМПИОНЫ!? Разумный подход! С уважением.

Учитывая, что все события развиваются по спирали, станет ясно, что если сейчас провести референдум о переходе КЧК, то через пару-тройку лет снова возникнет та же ситуация.
Вы обратили внимание, что ЗА отмену перехода в настоящий момент активно ратуют те, чьи собаки уже "закрыты"? Это как? Совершенно нормально стремление каждого человека видеть свою собаку лучшей, единственной и неповторимой. При желании в требовании отмены перехода можно углядеть и корыстные мотивы (главное, что я закрылся - остальные как хотят, нас не догонят!). И тут Вы, пожалуй, поторопились говорить от имени народа , ибо количество "ратующих" можно перечесть по пальцам одной руки. Остальные молчат. Почему?

Запись на моно ТОЛЬКО в класс ЧНКП - была ба прекрасным вариантом решения проблемы, НО по положению РКФ ..... мы не имеем права вводить это ограничение.

Джуманджи,

Оксана, давайте проведем его, а потом будем уже решать переходить или нет КЧК от Ч.НКП.



Это не так. Я не против перехода КЧК второй собаке, а против отъема его у собаки-победителя моно ранга КЧК, в угоду второй собаке, а это большая разница. И многие, участвующие и в этой темке, такого же мнения. В прошлом опросе-референдуме, пункт перехода КЧК выглядел совсем по-иному, не как отъем КЧК у ЛК/ЛС, а как клонирование этого КЧК для второй собаки. Поэтому многие и проголосовали за переход КЧК. Хотя бы четырех из проголосовавших тогда за такой переход-отъем КЧК знаю лично, которые и изменили свое мнение сейчас лишь по причине непризнания КЧК у лучшего кобеля/суки на моно ранга КЧК.



я не говорил, от лица народа и не стану говорить.
Но, многие сказали о своем отношении к переходу КЧК, а толку то? Всё приняли в Совете НКП, как всегда кулуарно, узурпировав власть и соответствующие решения, выгодные непонятно кому.
Те немногие, что говорили, уже забанены, кто-то вышел из бани и стал не так говорлив.



Об записи Ч.НКП строго в свой класс, почетных чемпионов или класс Ч.НКП говорил давно и неоднократно. Тогда и с переходами КЧК в других классах все будет однозначно просто. Вот это решение, а не обмен однократно 3хСС в жизни собаки считаю гораздо более нужным и отправить его давно надо было на утверждение в Выставком РКФ. А уж он примет его так, как посчитает НКП.

AVA.

Простите,НО мы заказали выставку,только по тому,что КЧК-переходящий.
Если ОН будет НЕ переходящий- такие выставки заказывать наш клуб НЕ будет...НЕТ смысла.
Я за ПЕРЕХОДЯШИЙ титул (на выставке ранга КЧК) и Не отнимать его у выигравших собак-ЛК и ЛС.

Подумайте,пожалуйста, о ДРУГИХ городах,где есть возможность (есть шанс) в своем городе(или рядышком),на данной выставке получить титул.

"Многие" это сколько? 5, 10, 20 из скольких возможных? И кто конкретно из говорящих забанен? При мне банили только пятерых - и то по другому поводу. Поправьте, если не так.
И в какой предвзятости можно упрекать Совет, если сами говорите "решения, выгодные непонятно кому".

И, Вы меня простите, но разве титул ЛПП монопородной выставки - это мелочь? На мой взгляд, это ОЧЕНЬ престижно!

Референдум провести можно. Но задумайтесь, среди кого? Кого будем опрашивать?
Если просто владельцев, посещающих выставки, то количество "ЗА ПЕРЕХОД" явно перевесит, потому, что количество не закрытых собак значительно превышает закрытых. Не думаю, что кто-то примет решение в ущерб себе. Осмелюсь предположить, что и питомники проголосуют ЗА ПЕРЕХОД, дабы двигать своих детишек.

Давайте я запущу на этом форуме опрос и попрошу голосующих (которые выставляются) не просто кнопку нажимать, а оставлять комментарий.

согласен, запускайте голосовалку, примерно из таких пунктов(можно отредактировать конечно же):

1 - за переход от Ч.НКП титула КЧК везде, без сохранения КЧК у Ч.НКП
2 - за переход от Ч.НКП титула КЧК везде, с сохранением КЧК у Ч.НКП
3 - за отмену любых переходов

Вот принципиально различные 3пункта, которые и надо обсудить, хотя бы между форумчанами, а можно и на предстоящей России-2009 среди участников выставки(а их там под сотню).

AVA.

Уважаемая Джуманджи! Г-жа Президент! О чем разговор? Те у кого собаки закрыли титул - ратуют не за отмену - не отмену переходов, а за обязательный показ своей собаки в классе ЧНКП!!!! А Вы уверенны что данным нововведением мы нарушим положение РКФ!? А однократностью титула ЧНКП мы ни какое положение не нарушим!?

http://rkf.org.ru/documents/regulations/Mo...xhibitions.html

А молчат многие по разным причинам - кому лень, кому все равно, у кого бан ( кстати забанили ОК почему? Личные конфликты вроде на форум не выносились?) и т.д. Кстати, Ваших сторонников на форуме, те кто ЗА переходы, тоже можно пересчитать по пальцам одной руки! А проголосовали на совете по этому вопросу как? Если не секрет? Неужели единогласно? С уважением.

Я бы третий пункт поменял все-же на : обязательные показ собаки ЧНКП только в классе ЧНКП. Или добавил это четвертым пунктом.

Сюда перенесено обсуждение перехода КЧК.

Я, тоже за отмену перехода.
Не ясно зачем вообще его вводили?
По мне, пусть будет выставок больше и в разных городах.( не пойму , почему такой ажиатаж вокруг новых выставок- РКФ разреши, ну и замечательно, лишняя реклама породе, что плохого?)

Ограничение записи ЧНКП решило бы все вопросы и переход не нужен .
Единственная проблема в том, чтобы заставить владельца собаки , ставшей чемпионом, получить диплом ЧНКП, т.к. запись в класс ТОЛЬКО с предъявлением копии диплома.

ИМХО. Есть правила РКФ. Совершенно простые и ясные.
И никакого велосипеда. Просто вернуться к тому, чем руководствуется подавляющее большинство НКП (переход нашла еще только у такс, колли и далматинов).
В общем, я за то, что бы придерживаться положений РКФ.

Может как-то попроще сформулировать? Боюсь, что суть будет не ясна..

1. КЧК переходит второй собаке, получившей СС, от чемпиона НКП, при этом победитель - чемпион НКП, - остается без титула.
2. КЧК дается двум собакам. Победившему Чемпиону НКП и второй собаке, получившей СС.
3. Вернуться к положению РКФ (КЧК не переходит, оставаясь у победившей собаки).

Так понятнее?
Свое мнение лично я уже высказала. Я за третий пункт.

А можно вопрос? Это имеется в виду класс НЕчемпионов НКП? То есть открытый, рабочий... Правильно? Но тогда вопорос - а зачем выставлять чемпиона НКП в НЕчемпионском классе? Или я чего-то не понимаю.....Ведь специально создан класс, он же для чего-то создан...

По правилам FCI собаку-чемпиона можно выставлять в любом классе в соответствии с возрастом: промежуточном, открытом, рабочем (при наличии), классе чемпионов (при наличии диплома). На монопородных выставках, по правилам РКФ, дополнительно есть класс победителей и Чемпионов НКП.
Это, ИМХО, привелегия, а не обязанность, т.е. у чемпионов/чемпионов НКП, есть больше возможностей выбрать класс, а не меньше.
Вы ведь наверняка видели "устрашающую" надпись на регистрационных листах при записи на выставку: при отсутствии копии чемпионского сертификата собака записывается в открытый класс.
У собаки, вышедшей из возраста промежуточного класса, но не получившей титула чемпиона не остается выбора. Только один класс. При наличии рабочего класса и соответствующих сертификатов - два.
А у чемпиона три, а то и четыре, если он еще молод. В случае с моно-выставками еще больше.
А класс создан, чтобы самые титулованные соревновались между собой, да. Кто же спорит
Только не забывайте, что есть владельцы, для которых рабочий сертификат ценнее, чем диплом Ч НКП. И не хотят выставлять свою собаку в ином, кроме рабочего, классе. Про то, что не всегда есть возможность записать собаку в этот класс, уже не раз говорилось. Дело не только в хендлинге. Но еще и в наличии диплома. Иногда проходит не один месяц от момента закрытия титула до момента получения диплома. А в данный класс без диплома на руках не записывают. Хотя при этом правило перехода КЧК сохраняется.

Всем здравствуйте.
Наконец я «прорвалась» в Интернет…к сожалению не надолго…

КЧК, титулы…… очень наболевшие вопросы для всех уже достаточно длительное время. В каждом варианте есть положительные стороны и отрицательные.

Предложенные варианты:

1. КЧК переходит второй собаке, получившей СС, от чемпиона НКП, при этом победитель - чемпион НКП, - остается без титула.

2. КЧК дается двум собакам. Победившему Чемпиону НКП и второй собаке, получившей СС.

3. Вернуться к положению РКФ (КЧК не переходит, оставаясь у победившей собаки).

Думаю, что здесь забыт 4-ый вариант….

4. Однократность титула ЧНКП.


по 1 и 2 варианту.
А что если вторая собака яв-ся уже ЧНКП, то что получается, что в 1м варианте первая собака титул не получает, а вторая будучи тоже уже ЧНКП данный титул получает и может им воспользоваться?


Мое мнение: Я «ЗА» 3ий или 4ый вариант:

Но если честно, то я больше бы согласилась бы с 3им вариантом, НО с одним БОЛЬШИМ НО, если будет введено ограничение по записи ЧНКП.
т.е. ЧНКП пишется ТОЛЬКО в класс чемпионов НКП, с автоматическим переводом его в класс чемпионов НКП, если вдруг записались в др.класс в последний день записи на моно выставку (вопрос с дипломами можно тоже решить очень легко!). Все это вполне может отслеживать НКП, таже выст.ком-я, которая будет подавать в клуб списки ЧНКП.
Пусть Чемпион сравнивается с Чемпионом.


Если не будет этого НО, то …
1. От части владельцев тоже можем услышать негодование… «Мол, Вы закрылись (своих позакрывали) по переходящим, а мы что…..? хуже?»

2. Отменив переходящий титул, мы можем также лишиться части собак на выставках… только уже молодых…..

приблизительно об этом же чуть Выше писали ЧНКП… про однократность титула, мол не будет смысла ходить на выставки…
Так ведь в варианте, при простом отмене перехода, может получиться тоже самое… Не так ли?

Возможно, нужно сначала проанализировать каких участников мы можем в большей степени потерять на выставке при этих вариантах? ЧНКП или молодых собак? А ведь поголовье собак растет..



ОДНОКРАТНОСТЬ.

Не думаю, что ЧНКП перестанут ходить на выставки, если даже титул будет ОДНОКРАТНЫМ, ну если конечно же вдруг кто то не пойдет на принцип…

Но заметьте ведь на выставку идем не только за титулом, а за самим процессом и как основное ВЫИГРЫШ твоей собаки.

Иначе, зачем, тогда идут Фараон, Арчик, Джереми и другие ЧРоссии+ интерчемпионы на «Россию-2009»? За каким титулом???
Как то мне отвечали , что едут на выставку не за Сасибом, а за чемпионством страны, но ведь ЧР – как уже как то писали «не престижен», а Интер – однократен.
Так объясните, зачем знаменитые и именитые собаки (прошу прощения, кого не вкл. в перечисление) идут на РОСИИЮ-2009?

Введение однократности это самое простое решение с переходящими титулами….

Но если однократность так уж не стимулирует ЧНКП к выставкам, то у меня есть предложение о введение ОДНОКРАТНОГО титула «ГРАНД ЧНКП», но на очень ЖЕСТКИХ условиях:

1вар.: ЧНКП должен стать ЛК или ЛС на националке и в теч. календ.года насобирать 3-5 ПК (выставок достаточно).

или

2вар: ЧНКП получает гранда если имеет титул ЛК/ЛС на националке любого года и дополнительно сдает 10 ПК (без ограничений во времени их получения)

при этом: ПК – НИЧЕМ НЕ ЗАМЕНЯЕТСЯ, т.е. только ПК и ПК должны быть получены уже после того как собака стала ЧНКП.
Но если собака закрывает титул ЧНКП на националке ПРЯМОЙ победой (ЛК/ЛС), то полученные ею ранее ПК учитываются в счет получения Гранда.

Да, для меня тоже важен рабочий класс.... но если будет условие писаться в Чемпионы - буду писаться туда, хоть я и позиционирую свою собаку как рабочую.
Хотя кто озвучивал, чтобы оставить для ЧНКП рабочий класс и класс ЧНКП, но тогда рабочий не должен иметь перехода....





Со сроками получения диплома - вопрос решается тоже достаточно легко.

Вовремя подавать заявку и конечно не за неделю до окончания записи на выставку, а раньше.
Также НКП должен устанавливить сроки выдачи диплома с момента получения заявки.
К тому же диплом всегда можно отправить сканом на указанный адрес (ведь для записи достаточно просто копии), а владелец сам решит когда ему получить оригинал.

Получение диплома - проблема технической стороны и решается эта проблема очень легко.

Также есть вариант и без заявки : диплом автоматически создается НКП сразу после закрытия собакой титула ЧНКП..... в таком варианте на сайте в разделе ЧНКП добавляется ЧНКП и рядом сообщение что Ваш диплом: готов или допустим указывается его номер..., для тогочтобы забрать созвонитесь с тем то...

Доброе время суток!
Не могли бы Вы разместить цитату Из положений РКФ (О проведениии МОНО и выставок САС и САСIB)
, где сказано, что собаку можно выставлять в любом выставочном классе?

Добрый вечер, Евгений.
Я правильно понимаю, что вы про собаку-чемпиона?
Знаете, первый раз мне захотелось ответить вопросом на вопрос.
По большинству законодательных актов считается, "что не запрещено, то разрешено". В пределах кинологии практика записи на выставки это показывает. В частности, на "Россию" в этом году в открытом классе из 8 кобелей, как минимум 7 точно - Чемпионы России. Из них минимум 4 - еще и чемпионы НКП
Поэтому задам вопрос. Где написано, что чемпионам запрещено писаться в иной, кроме чемпионского, класс?
РКФ и FCI очень четко пишет об ограничениях, когда считает нужным. Но там, где этих ограничений нет, извините, их нет
Кстати, я ведь не ошибаюсь, что ваша собака уже имела титул чемпиона России на момент проведения Националки-2009. Вы почему записали ее в иной, кроме чемпионского, класс?

А ссылки все на сайте РКФ и ФЦИ. В частности, вот что написано по моновыставкам в положении на сайте РКФ

V. ВЫСТАВОЧНЫЕ КЛАССЫ
Класс бэби (baby) с 3 до 6 месяцев
Класс щенков (puppy) с 6 до 9 месяцев.
Класс юниоров (junior) с 9 до 18 месяцев.
Класс промежуточный (intermediate) с 15 до 24 месяцев.
Класс открытый (open) c 15 месяцев.
Класс рабочий (working) с 15 месяцев. (наличие рабочего класса и видов испытаний для допуска в рабочий класс определяется Правилами НКП и утверждается в РКФ)
Класс победителей (winner) c 15 месяцев
Класс чемпионов (champion) с 15 месяцев.
Класс чемпионов НКП с 15 месяцев.
Класс ветеранов (veteran) с 8 лет.
Датой определения возраста собаки является день, предшествующий началу выставки.

Все ограничения возрастные. На сайте FCI дополнительно объяснено, какой именно сертификат нужен для записи в класс чемпинов. Но там нет ни слова, что чемионы не могут выставляться в других классах

Отвечу за Евгения.

На националке-2009 моя собака была в рабочем классе, впрочем как на всех моновыставках.
И на тот момент собака не являлась ЧНКП.

Если Вы имеете ввиду почему я не записала свою собаку в класс победителей, то отвечаю, что в победителях может участвовать любая собака имеющая САС. А это практически имеют все собаки.

Если будет принято в положении что ЧНКП пишутся ТОЛЬКО в класс ЧНКП, то я спокойно буду писать ее именно туда.

Татьяна, кроме класса чемпионов НКП, есть класс чемпионов. Чемпионов каких-либо стран. Вы же не будете утверждать, что ваша собака на момент Националки не была чемпионом России?

ЧР является практически каждая собака после класса юниоров, а иногда и они даже.
Если все будут писаться в один класс, то конечно это будет интересно.......

но заметьте, моя собака всегда выставлялась в рабочем классе.... и ни в каком другом на данный момент на моно выставках она не была, ну не считая класса Юниоров. Я позиционирую свою собаку как рабочую, а в рабочий класс молодые собаки обычно не пишутся.........

Если будет принято в положении что ЧНКП пишутся ТОЛЬКО в класс ЧНКП, то я спокойно буду писать ее именно туда, а не в рабочий класс.

макао,
а я как раз не считаю нужным "загонять" собак в определенный класс. Просто Евгений задался вопросом, где написано, что чемпион может писаться в любой класс. Ваша собака - как пример, - может, в любой. Если соответствует возрасту.

Да мы можем писаться в любой класс, но считаем что логично Чемпиону НКП писаться в класс ЧНКП.

Вы считаете, что логично, а ФЦИ считает, что нет. Ибо знаете, что означает слово "открытый" класс? Это означает, что ЛЮБАЯ собака, достигшая возраста 15 мес, включая чемпионов, ветеранов, интерчемпионов, рабочих собак - может записаться в этот класс. Вот поэтому он и ОТКРЫТЫЙ.

И еще мааааленькая деталь о КЧК. Тут обсуждался вариант (лень искать пост, где это предложили), чтобы КЧК давали ДВУМ собакам в классе, если первая уже имеет титул ЧНКП. Так вот, простите, это полный бред. И первую же выставку с ТАКИМИ результатами РКФ аннулирует.
Это Вам скажет любой человек, хоть раз организовавший моно в любой породе.

Вопрос состоял в том, где написано, что чемпиону можно писаться в другой класс.
Я имею ввиду, что у вашего мужа возник этот вопрос. Отсюда - это неожиданное обсуждение.

Ларис, ну хоть кто-то может сказать о правилах моновыставок Спасибо!

Вот именно. Почему-то в отношении открытого класса, вам кажется, что это будет "интересно". а в отношении Ч НКП - справедливо.
Ч НКП много. Помнится, на националке-2008 совершено разнотипные Ч НКП записались в класс Ч НКП, один из самых многочисленных. Ну, кроме Ч НКП Жереми Реда. Просто поступившего по-умному, и взявшего на этом КЧК из двух собак в классе, не "толкаясь локтями" среди 12 Ч НКП.
Все разные. Это было очень интересно. Эксперту. Наверное. Экспонентам вряд ли. Особенно. в дальнейшем, при однократности титула.

Сколько ЧНКП сейчас ходит на выставки?? Ну, допустим, 10 собак, что сопоставимо с любым классом по результатам записи последних выставок. А разнотипность тут роли не играет, в другие классы тоже попадают разнотипные собаки, это не аргумент.

Нет У вас еще юная собака, поэтому вам кажется, что конкуренция огромна. Она такова именно у юниоров. Потому что все они - разновозрастные и разнотипные, должны выставляться в одном классе. Именно поэтому титул ЮЧ НКП так малодостижим и престижен. Положение о выставках сурово к юниорам, даже на выставке ранга ЧК у них всего 1 титул. Но у них еще все титулы впереди Поэтому потолкаются в юниорах, а дальше разбегаются по классам.
10 и более собак редко бывает на моновыставках в других классах. Я вам как пример приведу. На самой многочисленной выставке этого года (да и не только этого) - 11 Националке, в классе у кобелей было записано максимально 8 собак (в классе победителей), в остальных по 7 и меньше (кроме юниорского). При этом, если бы все присутствовавшие на выставке Ч НКП были записаны в 1 класс, их бы там оказалось минимум 15 (исходя из известных мне чемпионов, может и больше).
Кстати, сук, опять же, не считая юниоров, было и того меньше. А самым многочисленным был класс именно Ч НКП - 7 сук.
Ну зачем же всех Ч НКП, как детей, в один класс загонять? Да еще и при однократности титула? Вы думаете, им это надо?

Кстати, у меня появился дополнительный вопрос к НКП. Жарко обсуждая взрослые титулы, мы забываем о юниорских. А учитывая, что выставки у нас размножаются как грибы после дождя, вполне может случится прецедент двойного закрытия титула. У юниоров ничего не переходит, хотя я как-то поднимала этот вопрос. Может, развивая мысль НКП об однократности титула и не переходе, закрытым ЮЧ НКП еще и на выставки запрещать записываться? А то что мелочиться, перекраивая положение РКФ о выставках.
Уже как много интересного придумали:
Однократность титула
Переход КЧК
Загнать всех в один класс.

И все ради того, чтобы одна собака не выглядела круче остальных

Дело в том, что сейчас и другие классы. кроме юниорского, становятся многочисленней. На России в промежутке было 14 сук,в открытом 8, в чемпионах 11!!!А это не монопородка. Так что увеличивается общее количество выставляемых собак, да и количество риджбеков в стране в целом. И мне кажется вполне справедливым, что лучшие будут соревноваться с себе подобными в своем чемпионском классе.

Но вот по поводу однократности титула - я не согласна. Если собака выигрывает в классе чемпионов - пусть она будет 2-х, 5-ти кратным чемпионом НКП. Кому это мешает??