Сообщение удалено как анонимное.
Администратор

Ronay

А вам не приходит в голову, что официальные лица НКП тоже могут быть в это время в Польше? Или еще где-нибудь. Это все-таки форум, здесь и вы могли бы представить результаты, если они уже известны вам.

Уверена, что подробная информация обязательно появится на сайте НКП позже, а пока я могу без дурацкой иронии выложить те данные, которые вице-президент НКП Васильчикова Е. смогла сообщить мне с ЧМ в Познани.
Думаю что все уже в курсе, результаты у нас потрясающие. Давайте поздравим наших георических риджбеков с такой колоссальной победой. УРА победителям, призерам и отличникам!!!!!!!!!!
Результаты см. здесь:http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?showtopic=69&st=0&#entry1024

Ronay

Наскорлько мне известно, ЭКЗОТИК ДОГ, лицо как раз официальное, но коли она попросила меня выложить пока хоть неполную информацию о выставке, надо полагать, что официальное сообщение она сделать еще не готова. Наверное данной информации маловато будет чтобы вешать на главной странице сайта или на форуме.

Рита, я уже вносила свое предложение в ветке знакомств после вашего поста, о более развернутой информации о себе, но вы наверное не увидели. Очень бы хотелось иметь представление об интересах собеседника. Поэтому, пожалуйста, напишите полную кличку и родителей своей собаки или собак, если вы уже воплотили свои планы в жизнь.

Чесслово, лучше бы вы представились и на форум дальше выходили, чем писать такое.....

Уважаемая Ronay!
Какова бы ни была приставка у Вашей собаки, советую - не делать поспешных выводов.
С Е.Марьяновской я знакома 10 лет. Первые 5 пометов ее суки Евы были получены от моего кобеля Сабу Александера (а в них 2 Чемпиона Европы и множество Чемпионов разных стран). Отсюда - хорошее маточное поголовье ее питомника.
В 2001г я писала ходатайство о регистрации этого питомника в РКФ в виде исключения, т.к. Е.Марьновская не имела кинологического образования (И, кстати, до 2006г его так и не получила).
Позже я советовала ей приобрести кобеля для племенного использования, более того, надиктовала длинный перечень требований к племенному кобелю. Возможно, отчасти благодаря этому, кобеля ей продали хорошего.
Так что в образование этого питомника я внесла свой посильный вклад.

P.S. Cправедливости ради хочу отметить, что Тина Трейдинг Нельсон получил эту приставку в нарушение Правил РКФ, т.к. был получен в результате плановой вязки КПЦ "Элита", а сука и щенки проживали у своего заводчика, а не у Е.Марьяновской ( как требуют эти Правила). Думаю, для Л.Н.Бояринцевой (руководителя породы РР КПЦ "Элита") было не слишком приятным сюрпризом то, что она послала суку на вязку к Бостону, а щенки неожиданно получили приставку "Тина Трейдинг".
Если бы не это - поэдравляли бы сейчас КПЦ "Элита".
Аналогично произошло и с Тина Трейдинг Мартином. Сука Т.Т.Жозефина и ее щенки проживали у заводчика Якубовича, однако получили приставку "Тина Трейдинг".
Сама Т.Т.Жозефина была рождена у заводчика Воробиевской от ее суки Мальты и Эзопа (обе собаки КЦ "Экзотик Дог"). Когда я пришла на актировку, у щенков уже стояли клейма питомника ТТ. Арина Воробиевская была просто в ужасе, когда только на актировке узнала, что ей придется оформлять договор аренды с Е.Марьяновской.
Таким образом в родословной этих щенков исчезло всякое упоминание об истинных заводчиках и появмлся другой заводчик Е.Марьяновская и ее домашний адрес, по которому, повторяю, все эти пометы никогда не проживали, а значит, получили приставку "Тина Трейдинг" в нарушение Правил РКФ
На самом деле всего этого не знают только новички.

А лично я очень рада победе Российских собак.

Очень сложно понять, что вы обсуждаете.

Мухи отдельно - котлеты отдельно.

Какое отношение имеют победы на выставке собак с той или иной приставкой к скрыванию плем.брака и попытки торговли соответствующими щенками без пометки?

О чем разговор?
Сюрреализм.

Ronay,

Вы же собирались больше не писать на этом форуме свои фантазии, а сами продолжаете и дальше безымянным фанатом "леночки" смешить людей. Я не уверена, что она сказала бы вам за это спасибо.

Вам же говорят, что ваша Леночка не смогла даже письмо к заводчикам потенциального щенка самостоятельно написать, не то что съездить и выбрать. Эти бородатые истории вся Москва знает, стоит ли вам сейчас адвокатничать?
Мне кажется вы выдаете желаемое за действительное.

Rus-1

1. Вы кто?

2. Где мое хамство?

Ronay

Овчарка не моя порода, как видите, так что еще раз вам повторю, не торопитесь с выводами. Наверное для вас это новость, но уважение надо заслужить.

Rus-1

По поводу вашей личности, да удовлетворена, нисколько не сомневалась в происхождении вашей собаки.
Какой я день в нете пусть вас не беспокоит, вы главное помните, что это официальный сайт НКП и здесь за слова надо отвечать, а не прятаться за ником. Поэтому всех просят представляться и сразу становится ясно, чью сметанку кошка лижет.

А на счет хамтсва, никак не могу с вами согласится, пока что вижу что хамят мне, называя овчаркой. Может тоже обидиться?

Позвольте тогда у вас спросить, в чем вы видите роль овчарки на данном ресурсе или в принципе?


Да уважайте всех подряд кто ж вам помешает? Только не призывайте пожалуйста остальных уважать ваших авторитетов.


Я такой же простой владелец, как и вы, мне из этого надо сделать вывод что раз у нас одинаковый статус здесь, значит вы тоже овчарка? Или бладхаунд? И мопс? Выбирайте.

С чего вы взяли что у меня здесь какие-то полномочия? Только от того, что я высказываюсь на форуме? Так и вы высказываетесь, да так и не представившись.
Какой мой "устав" вам пришелся не по вкусу? Пожалуйста, предъявляйте претензии конкретнее, чтобы было понятно, на что именно я должна вам ответить.

Это обсуждение неконструктивно. Ни о чем.

Е. Марьяновская - владелец приставки ("бренда"), который так или иначе носят собаки, многие, подчеркиваю - очень многие из которых не родились у нее, не выращивались ей, принадлежат совершенно посторонним людям, некоторые из которых составили с Е. Марьяновской договор аренды, некоторые - купили собак у нее или щенков от этих арендованных сук.

Владельцы этих собак - разные люди, среди этих собак, как во многих других питомниках есть как посредственности, так и выдающиеся собаки.

Эти собаки на разных выставках выступают по-разному, то выигрывают, то выступают без успеха.

Ни одна победа, ни один результат не дают человеку индульгенцию - если человек нарушает правила, врет - это один разговор, выставка - другой.

И то, что касается лично Е. Марьяновской, которая в последнее время вела себя, мягко говоря, странно, отнюдь не относится к владельцам собак, носящих эту приставку.

И еще. Если человек обманывает и скандалит - стоит десять раз подумать, прежде чем заключать договор аренды с этим человеком. Тем более, что эта "аренда" - по большей части фикция. Потому что собака живет у владельца, основное бремя по уходу и выращиванию помета лежит на владельце, а "арендатор" только оказывает услугу по устройству щенят (нормальными словами это называется "перепродажа"), отнюдь не бескорыстную услугу.

Поэтому предлагаю прекратить взаимные упреки и переливание из пустого в порожнее.

И пытаться взвесить на одних весах шоу-успехи собак и человеческую порядочность.
Это бред и сюрреализм.

Ronay, Вы хотя бы понимаете, ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ???
Многие считают, что под этим НИКом скрывается злейший враг Марьяновской, маскирующийся под ТИНА ТРЕЙДИНГа.
Прошу прекратить распространение сплетен про моего клубного производителя, иначе я пожалуюсь на Вас администратору.




Почему же так???
Сейчас есть достаточно много очень сильных питомников и клубов с грамотными руководителями и огромным потенциалом.

Эмоционально, но принципиально не верно.

По существу (особенно в свете "пойти на хитрости"):
1. Вязки планировали клубы, направлявшие сук к Е. Марьяновской (к кобелю). Суки должны были быть повязаны и произвести пометы в клубах.
2. Е. Марьяновская "уболтав" владельцев убедила заключить договор аренды, увела их, как цыган лошадь с чужой конюшни, (при этом в ТТ подавляющая часть поголовья - с таких вязок),главный интерес в таких "арендах" (когда сука живет и щенится у своих хозяев, а питомник дает только "вывеску") - перепродажа щенков.

Вопрос персонально ко всем (и Ronay):
Если конокрад выиграет дерби - как следует его называть? "Вором" или "молодцом, пошедшим на хитрости, чье грязное белье не стоит ворошить"? Может голосовалку прикрепим?

Ronay 2006. То, что Вы не представляетесь свидетельствует о том, что не вполне уверены в своей правоте.
Откровенно говоря, я сначала хотела «примазать» к славе только «Элиту». Просто ради простой человеческой справедливости, т.к. Нельсон сейчас мог бы быть каким-нибудь «Фенлайном» или еще кем-либо.
Но потом про Т.Т. Мартина вспомнила. Ведь его, как и всех 3-х наших Чемпионов Европы, я тоже щенком на своих руках держала на актировке. И его маму Т.Т. Жозефину актировала. И бабушку Мальту, и дедушку Эзопа, и прабабушку Еву, и прадедушку Александера - хоть не актировала, но держала. (В общем, пора в книгу рекордов Гиннеса подавать заявку «по держанию на руках Чемпионских линий". )
Вот и пришла в голову крамольная мысль: “А не помоги я тогда этот питомник открыть, глядишь, и был бы Мартин сейчас каким-нибудь «Экзотиком» “.
И я бы теперь скромно принимала поздравления вместе с заводчиком Якубовичем.
Вот и подумала грешным делом: “Может и мне к славе ТТ примазаться? “
Но вы меня разоблачили сразу.
Извиняйте.
А если серьезно, то, на самом деле, я придаю этим моментам очень мало значения, так как у меня в жизни совершенно другие приоритеты. И не стала бы ничего вообще писать. Хотела просто поздравить, а Вы начали вопросы задавать по поводу моих шагов к питомнику ТТ. И мне пришлось Вам пояснить. что когда-то я многие шаги делала вместе с этим питомником, и хотела ему только хорошего, и помогала всегда чем могла.
Я не ждала и не жду благодарности, но мне не совсем понятно. почему Е.Марьяновская опять написала на меня в РКФ очередное (4-ое или 5-ое по счету) заявление.
В нем, в очередной раз, я предсталена "аферисткой и мошенницей", которая собрала деньги за выставку под "липового" эксперта, да еще квитанции не выдала. (А откуда квитанции у НКП?)
Есть еще "версия", что эти деньги я взяла взаймы при свидетелях.
Вы, Ronay, вероятно, тоже подписали это заявление. Но я на Вас совершенно не в обиде и даже уважаю за то, что Вы поддерживаете своего руководителя, т.к. пока у Вас слишком мало информации для собственного мнения.
А на предстоящей Национальной выставке мы с удовольствием поздравим и наградим ТИНА ТРЕЙДИНГов, отличившихся на "мировой арене" в этом году (несмотря на то. что этот питомник чуть не сорвал нам выставку).

Ronnay, на все вопросы (по аренде и порядочности) ответы были до того, как они прозвучали.

А рекламную активность (и селективность выборки открываемых изданий - их много и очень разные, подчас создается впечатление, что ТТ вообще нет - смотря что открыть) - вообще странно было бы комментировать.

Однако, вы задали много вопросов, не ответив на всего один - про конокрада. Ответите (хотя бы сами себе) - и все станет понятно.

Хотя, ваш текст про МММ очень показателен. Вы сам нашли прекрасное сравнение, точный образ. Остается только вспомнить, чем закончилась исторрия с этой славной организацией. И где сейчас господин М... Мавроди. Я ничего не напутал?

В этом обсуждении приношу свои извинения владельцам собак с приставкой "Тина Трейдинг" - безусловно, эта история касается только Е.Марьяновской и никоим образом не должна быть связана с теми, кто приобретал собак с этой приставкой.

Нет никаких разборок, личных обид и "договоров".

Есть "МММ который лопнул".

Есть совершенно объективно доказанный факт торговли браком, за который деятельность ТТ в качестве питомника приостановлена.
Есть победы собак, имеющих собственных владельцев с приставкой ТТ на выставке, которая не имеет к этому никакого отношения. Объективно, событийно - никакого.
И наказан человек только за нарушение, ни за что больше.

Личное дело каждого - кому помогать, чего перепродавать, о чем писать и что рекламировать (тем более - свой "завод").
До тех пор, пока это в рамках правового поля.
Я тоже многим помог, но и многим мешаю - я виновен во многом, но никогда не прикрываюсь первым и не пытаюсь этим бравировать. Это жизнь и у каждого есть мера плохого и хорошего.

Есть этика в конце корнцов, нельзя же, в конце концов, безнаказанно мошенничать прикрываясь победами чужих собак (известно как получивших "вывеску") и помощью детишкам.

Все имеет свои границы - нельзя лгать, будучи пойманной за руку - громоздить одну ложь на другую, тем более, если интерес прозрачен: идет битва только за право заниматься самостоятельной актировкой (с возможностью прятать концы в воду) и перепродавать чужие пометы под своей приставкой (МММ?).

Довольно об этом. Перед людьми уже неудобно - взрослые же все...

По существу - все, остальное - флуд. Бесконечный и ни о чем.

Ronay 2006
В очередной раз советую Вам не делать поспешных выводов и тем более сразу "вываливать" в I-net свои умозаключения о мотивах действий людей, о которых ничего не знаете. Вы меряете остальных на свой аршин.
Владельцы Нельсона солидные, состоявшиеся в жизни люди. Мне трудно даже предположить. зачем им какие-то "покровители". в кинологической среде, тем более с кобелем - Чемпионом Мира. Уверяю, они очень хорошо осознают то, что пишут и совершенно не нуждаются в подсказках.
Люди поблагодарили всех, кто их поздравил и своего хэндлера. Это - элементарная этика общения.

Поддерживаю предложения других участников форума, которые делались ранее, о регистрации пользователей с обязательным указанием официальной клички собаки и фамилии владельца.


Составить конкуренцию ТТ мне, как и многим другим, было бы очень легко, если бы я действовала теми же методами.
В доме у М. жили только две суки РР Тина и Таис, которые дали 4 помета с приставкой ТТ. Зарегистрировано же с этой приставкой порядка 50 пометов.
У нас в клубе регистрируется ежегодно около 20 пометов РР. 75% заводчиков совершенно не интересует, какая у щенков будет приставка. Так что "питомник" у меня мог быть более тысячи собак.
Но, во первых: меня все это мало волнует, т.к. в жизни у меня, повторяю, совершенно другие приоритеты. (А совладения сук у меня были 1-2 раза за 14 лет в кинологии);
во-вторых: я уважаю правила РКФ, в которых сказано: "Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета".
В заключение хочу выразить уверенность. что Ronay 2007 будет уже совершенно другим.

Ага... Я думал, вы просто упрямый, одаренный флудер или человек, задумавший совершить прорыв в правоведении, объявив пострадавших от пирамид людей виноватыми в аферах МММ, или конокрадов, успешно избежавших ответственности, но натаскавших племенного материала, чтоб потомство выиграло дерби - "маленькими хитрецами, делающими хорошее дело"...

А оказывается - вон оно как... Вы - Президент НКП. Вы - в теме.
А я тогда кто?
В чьем мы с вами уме - еще в своем или уже в Мэри Энином?
Упс... Вот ведь заинтриговали...

И чего мне теперь с этим всем делать? В каком мы зазеркалье? Ах, да, совсем забыл представиться пудингу... Белый Кролик не пробегал? Где мои перчатки и веер?
Удаляюсь... удаляюсь... удаляюсь... Перчатки и веер!!!

ЗДЕСЬ

И ЗДЕСЬ (второй пункт).

Все то же и те же...

Мда... "чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак"

Да... уж... чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Интересно, а кто сертификаты подделывал собачке? Ее владелец или ее заводчик, все та же прославленная (правильно все-таки говорила мудрая старушка Шапокляк: "Хорошими делами, прославиться нельзя!") мадам Марьяновская? Или это имел место быть сговор, с целью, с целью...... с целью........ммм..... даже не знаю что предположить? Какая должна быть высокая цель, чтобы использовать ради нее подобные средства?!