Мне думается что большая часть форума должна быть чисто информативной, а другая обсуждения, поздравления и т.д......


Предложения по форуму и правилах (ИМХО):

I. Раздел "выставки":
1. тема сообщений должны быть "одинаковую структуру"
допустим: дата, название выставки или город/страна проведения, ранг.

2. тема должна быть закрыта для обсуждения, только информация о проведении и только результаты, которые могут быть не полными, но каталог (пусть скан) и расстановка должна быть.

3. фотографии вставляются только после сообщения с результатами

4. обсуждение данной выставки, а также поздравления (без них нельзя ) выносить в отдельную тему (сделать специально раздел " обсуждения выставок") при этом в теме по выставке давать ссылку, что обсуждения находятся там то.......

5. изменить п.8 правил форума:
Размещение информации по результатам кинологических выставок и соревнований приветствуется при условии полного размещения результатов или при наличии списка участвующих РР и расстановки в классах. ....................

II. Раздел "официоз"
1. ВСЕ темы закрыты для обсуждения.
2. Обсуждения вынести в отдельный раздел ссылкой.

Может быть из-за этого появится несколько лишних разделов , но зато в официозе и в выставках можно будет более оперативно найти информацию, а не "тонуть" в потоке выяснений, обсуждений и т.д.

Вообще логично.

По п.8 согласна с формулировкой, предложенной Макао.

А вот как добиться, чтоб придерживались темы разговора, а не "сползали" на другое? И что делать с такими сообщениями - удалять или перемещать?

может быть и согласны, только никаких сдвигов в правилах нет.




Что то можно удалять, что то перемещать в отдельную тему.

Предложение по работе и администрированию форума:

1. Работа администраторов форума.

раз Админы у нас безличностные люди, то думаю, будет логично, чтобы Админы не вступали в разговоры, а только делали свою работу, при этом, если сообщение форумчанина :
- удаляется/корректируется, то там должна быть ссылка на правило форума.
- переперемещается, то здесь должна быть ссылка куда перемещено.

если же Администратор хочет высказать свою точку зрения на данный пост, то он это должен делать под своим настоящим Ником.

Танюш, сдаётся мне, что твой интузиазизм здесь не оценят...Не нужна талантливая импровизация там, где все роли уже давно распределены...

Конечно нет. Правила нужно менять комплексно, а не по одному слову. Примерно через месячишко появится новый форум с правилами, учитывающими все пожелания.



Позвольте уточнить? Как по-вашему, ЧТО можно удалять?



В этом ПОЛНОСТЬЮ с Вами согласна!

Оксан, ещё бы и "высшие сушества" под названием "админ" в Вами согласились...А то, сдаётся мне, что в одной мы лодке - и БУ-ША, и Макао, и Джуманджи....
ЗЫ: Вполне допускаю, что у Джуманджи есть в заначке сигнальная ракитница и порошок "антиакулин"

И пузырёк с ядом (трошки, для сэбэ)

ну то что появится новый форум с новыми правилами , это хорошо, только когда входишь в новые правила постепенно, то процесс привыкания проходит гораздо легче....

удалять... удалять, удалять. Мое мнение - удалять нужно не литературные, оскорблящие слова/фразы.

макао, не соглашусь - с точностью до наоборот, большая часть - обсуждения, меньшая - информативная.

Само значение слова "форум" - от лат. forum - площадь, двор, рынок, т.е. место, где более обсуждают, чем информируют (вспомните древнеримский форум).

Веб-форумы - в первую очередь общение, так же ,как и чаты, только если чаты - это в основном трёп, то приличные форумы предполагают цивилизованное обсуждение какой-либо темы.

Важная информация /часто объявления/ обычно прикрепляется вверху раздела с надписью в заголовке темы "Прикреплено", "Важно!" и т.п.

А для "голой" информации, например, о выставках, существуют специальные разделы на сайте.
Иначе для чего нужен сам сайт?
Логично? )))
________________________________________________________________________________
_____

P.S. Для любителей цепляться за слова - не ищите аналогии в лингвистическом значении слова с каким-либо форумом.

Джуманджи, сами пользователи (как правило, с опытом "форумной жизни") могут регулировать направление разговора.

А также администратор/модератор редактирует тему, варианты:
-"пользователь N, просьба придерживаться темы",
- "вынесено в отдельную тему",
-"сообщение удалено как несоответствующее теме" (но здесь надо следить за ходом обсуждения),
-" сообщение удалено за нарушение п. ..... Правил форума".

Так же пользователям могут выноситься предупреждения, в случае игнорирования которых - бан на определённый срок.


И то, и другое, а иногда и оставить можно, опять-таки, зависит от хода дискуссии.

Согласна, обычно на форумах ставится "настоящий" ник, а в "статусе" указывается "Администратор".

Если администратор "без лица", то чисто администраторско-модераторские функции.

Как пример - Правила одного раскрученного вполне приличного (не-риджбечьего, не-собачьего)форума с классным администрированием, копирую "тупо", без поправок и редактирования, вместо многоточий - поставить что-нибудь по нашей тематике.
Ну и переработать "под себя".
________________________________________________________________________________
_________

Общие положения
1.1. Форум предназначен для общения любителей ..... - обсуждения ....., обмена опытом и т.д., а также иных тем, интересных его участникам, за исключением политических тем.
1.2. Форум является открытым, и стать участником Форума может любой пользователь сети Интернет.

Правила публикации сообщений
2.1. Любой зарегистрированный участник Форума имеет право публиковать сообщения в любом разделе Форума (за исключением закрытых). Предварительная фильтрация сообщений на Форуме отсутствует.
2.2. Администрация Форума не несет ответственности за Ваши высказывания, а также за высказывания других участников. Все, что Вы публикуете, остается целиком и полностью на Вашей совести и на Вашей ответственности.
2.3. Язык общения на Форуме - русский. При публикации сообщений старайтесь, по мере возможности, придерживаться правил русского языка. Использование транслита (написание русских слов символами латиницы) при написании сообщений допускается только в крайних случаях.
2.4. При публикации сообщений в том или ином разделе Форума, придерживайтесь общей темы обсуждения. При размещении сообщений не по теме (оффтоп) Ваше сообщение может быть удалено.
2.5. При перепечатке информации из средств массовой информации и с других интернет-ресурсов обязательно указывайте источник (ссылку).
2.6. На Форуме разрешена публикация частных объявлений в разделе «Доска объявлений». Данный раздел Форума предназначен для публикаций объявлений о купле, продаже, обмене ...

На Форуме запрещено:
3.1.
а) оскорблять чужое достоинство;
б) сеять и проявлять межнациональную или межрелигиозную рознь;
в) обсуждать личности, личные обстоятельства, интеллектуальный, культурный, образовательный и профессиональный уровень Форума и его участников;
г) употр######ть ненормативную лексику;
д) высказывать свои политические убеждения и оспаривать политические убеждения оппонента;
е) проводить пропаганду любых религиозных учений.
3.2.
а) публиковать объявления рекламного характера;
б) публиковать частные объявления (в том числе о купле и продаже), кроме специального раздела форума «Доска объявлений»;
в) давать в сообщениях, а также указывать в личной подписи ссылки, адреса, и телефоны российских магазинов и русскоязычных интернет-магазинов, торгующих ...
г) публиковать однотипные темы или сообщения сразу в нескольких темах или разделах Форума (кросс-постинг);
д) систематическая публикация сообщений бессодержательного характера в разные темы, т.н. "флуд".
3.3.
а) регистрироваться под провокационными и одиозными именами (никами); под именами, оскорбляющими национальные и религиозные чувства других участников;
б) регистрироваться под именами (в том числе с небольшими изменениями) уже существующих пользователей.

Урегулирование конфликтов, санкции к нарушителям
4.1. За нарушение правил Форума участнику выносится предупреждение.
4.2. За получение трех предупреждений участник может быть перевод в режим ReadOnly (только для чтения) на срок до двух недель.
4.3. В случае нарушения пользователем режима ReadOnly в качестве штрафной санкции (регистрация под другим именем/ip для написания сообщений), а также за злостные и неоднократные нарушения правил Форума нарушитель может быть навсегда исключен из числа участников Форума.
Модераторы и администрация Форума
5.1. Контроль за настоящими правилами осуществляется модераторами (которые приглашаются администрацией Форума из числа активных и авторитетных участников) и администрацией Форума.
5.2. Модератор вправе редактировать и удалять сообщения участников, если они противоречат правилам Форума.
5.3. Модератор вправе переносить и закрывать темы нарушающие правила Форума, в том числе темы, которые:
– не соответствуют тематике Форума или раздела;
– дублируют по предмету обсуждения уже существующие темы;
– теряют конструктивность обсуждения (повторы аргументов, оффтопики, cлишком эмоциональное поведение участников);
5.4. Модератор имеет право выносить предупреждение и переводить участника в режим ReadOnly за неоднократные и злостные нарушения правил Форума.
5.5. Модератор самостоятельно принимает решение в спорной ситуации. Его решение не обсуждаемо, однако в случае несогласия с ним, данное решение может быть обжаловано участником Форума у администрации. Невыполнение и игнорирование требований модератора является грубым нарушением.
5.6. Решение об исключении нарушителя из числа участников Форума может быть принято только администрацией.
5.7. Решение администрации Форума по тому или иному вопросу является окончательным.

Ну так, я вроде и не указывала какая из частей должна занимать большую или меньшую часть.




Не совсем так.
Если иформация касается только монопородных выставок, то да., но речь ведь идет и о других выставках информация о которых размещается только на форуме.

Здорово!

Ой, макао... )))




Вполне возможно.
Осталось найти человека, который будет силеть и выискивать полные результаты выставок.

Как мне нравятся комментарии одним словом!

"Под себя", конечно, не очень удачно - сорри, торопилась.

Разумеется, имелось ввиду под конкретный форум, т.е. этот и написано было для администрации.

Естественно, что последнее слово за админами форума и сайта.

А мы с вами, пользователи, можем на это влиять, что и делаем.

Да, Вы правы! Было, каюсь, хотя если подумать, то и не отказываюсь, т.к. не всю информацию все же возможно разместить на сайте.





На мой взгляд, размещенные правила действительно отличные.Поэтому и написала одним словом.
Фразу "под себя" я поняла так же как Вы и написали в уточнении

Но ведь такие люди есть, их не много конечно, но они иногда размещают результаты выставок на каких они были.

А по поводу полных результатов как раз и шла речь, что разместить полные результаты трудоемко и что вполне достаточно размещения каталога и данных по расстановке.

Может если данное правило форума будет чуть изменено, то на форуме будет больше информации по выставкам.

По-моему, этот пункт очень удачно сформулирован:

На Форуме запрещено:
3.1.
в) обсуждать личности, личные обстоятельства, интеллектуальный, культурный, образовательный и профессиональный уровень Форума и его участников;

Правила действительно толковые. Maris, спасибо.

А мне вот это как раз не кажется "естественным". Данный сайт (в купе с форумом) не является частной собственностью обезличенного "администратора", а принадлежит общественной организации НКП Родезийский риджбек. Следовательно и принятие таких стратегических решений как утверждение "правил работы форума", должно приниматься под строгим контролем общественности.

Busha, в чём, по-Вашему, заключается "строгий контроль общественности"?

Замечу, что контролировать проще, чем предлагать.

А Ваших предложений не видно.

Марина, а чем Вам не нравится моё предложение вынести варианты правил форума НКП на всенародный, так сказать, референдум? И где, по-Вашему, мои предложения должно быть видно? В "прикреплённых темах" ? Ну извиняйте, такой великой чести пока не удостоилась.

БУ-ША, прочитайте, пожалуйста, внимательно название темы ещё раз и поймёте ......
Вашего вопроса.
Заметим /ещё раз/ - тема открыта не Вами. )))


К примеру, я своё предложение озвучила в теме, соответствующей вопросу - т.е. здесь.

Ваших предложений, очевидно, читатели не увидят, равно как и трактовки "строгого контроля общественности".

P.S. Прошу прощения за неправильно написанный Ваш ник в предыдущем посте /по аналогии с другим форумом/.
А по имени на форумах я обращаюсь только к тем /за редким исключением/, кого знаю лично.

Ааааа! Я, кажется, поняла! Вы просто хотите поговорить после долгого отсутствия? О чём не важно - лишь бы побузить? Ну это не ко мне.

макао, Татьяна, полностью с Вами согласна.

Вот что говорит пункт 8 Правил форума по этому вопросу:

"Размещение информации по результатам кинологических выставок и соревнований приветствуется при условии полного размещения результатов.
Размещение только односторонней информации с результатами конкретной собаки/питомника расценивается как реклама."

Неслучайно выделила жирным шрифтом слово "приветствуется" - формулировка достаточно мягкая, модальности нет.
Возможно, следующие за ним слова требуют доработки: понятно, что если информация берётся с какого-либо сайта, в т.ч. зарубежного, то достаточно просто скопировать результаты с указанием источника.

А если владелец самостоятельно посещает выставку, неосвещаемую в интернете?
По своему прошлому выездному опыту: каталожные данные по CACIB'у в Риге летом 2005 года дать могу, частично результаты тоже, а полностью - нет, потому как не до того: наших нет, выставляла сама.
Нужны такие результаты или нет?

Полагаю, Администрация форума пропишет п.8 более детально.

БУ-ША, пытаться зацепить меня таким способом бесполезно.

Своё время я ценю.

Некоторое время назад я пыталась сформулировать новые правила, которые давали бы более четкое представление о допустимых рамках общения на форуме. Совет НКП частично пытался даже их обсудить и что-то внести - вынести, затем были предложены другие примеры правил с других форумов. На этом этапе у меня сначала закончилось свободное время, а затем наступил творческий кризис, который что-то затянулся.
Поэтому, поскольку сейчас эта тема стихийно возникла и развивается, я предлагаю использовать в обсуждении и мои наброски, может что-то и родится общими усилиями.

SOlga, Оль, отлично!

Теперь надо свести всё в единое целое.

С пунктами в отношении размещения полных или неполных результатов - не согласна до ровно наоборот.

Думаю, что наши моно и CACIB, особенно Россия и Евразия - вполне возможно и должно размещать ТОЛЬКО полные результаты!!! Я не имею в виду предварительные поздравления - почему, собсно, и не поздравить, все равно потом полные результаты должны появиться на форуме.

А вот в отношении зарубежных моно, национальных и интернациональных - полные, да еще подтвержденные.. А нет возможности узнать результаты у, ну скажем, 50 собак, человек знает ТОЛЬКО расстановки. И что? Это какая-то реклама? Если вывесить только расстановку одного класса, где выставлялась собака разместившего информацию человека, да, это можно счесть за рекламу. Но если есть все расстановки, или хотя бы большинство, почему их не разместить, особенно, если в победителях и призерах зарубежом российская собака!!!! Вот этот момент мне не ясен... А уж про подтверждение... Не все клубы вывешивают результаты своих выставок, особенно если это НЕ моно. Попросить сфоткать ринговую ведомость - не все работники ринговой бригады говорят на общеевропейских языках, а наши в большинстве знают только английский, на котором опять же многие не говорят в Европе - не считают нужным...

А в остальном, maris, Solga, мне нравится... Только вот это

многое не ясно, не точно...

А вот это мне нравится!

Спасибо, Марин!
Кто бы только этим дальше занялся? У меня творческий ступор, могу что-то исправлять только под диктовку.



Ань, я готова согласится с твоими доводами в этой части, но окончательное решение о форме размещении результатов должен принимать совет, поэтому предлагаю здесь этот вопрос не обсуждать.



А вот это давайте обсудим Что конкретно не ясно и не точно, скажи, вместе подправим, изменим, уберем, сформулируем, я только за.

а уж.. "архивариус" и н мое тоже, хотя иногда люблю попереписывать бумажки.. но тоже, ступор частенько мешает, что-то сздать.. Особливо, когда надо сздать какую-то "официальную" бумажку..


Логично


дело в том, что пункты, выделенные мной, не несут точной формулировки. И загвоздка в этом. Кто будет отвечать за то, что ирония, что 2бесполезная" шутка, а что - самореклама? Особенно, если она - это "пространные сообщения с трудноуловимым смыслом". И я, например, на знаю, как можно решить эту загвоздку.. Так как здесь у всех будет свое мнение...

Отвечать за все будет админ-модератор, ему придется решать, что есть что.

Ань, я считаю, что в данных пунктах формулировки куда уж как точны и конкретны, и я могла бы привести примеры по каждому пункту, но не хочу ворошить осиное гнездо. Если хочешь, я тебе в личку скину эти примеры.
Но вопрос все-таки остается открытым, т.к. в таком виде и с такими детализированными и многообразными пуктами, правила слишком сложны. Может быть, есть смысл вообще не перечислять в правилах все эти спорные пункты, а оставить их в отдельной ветке, типа рекомендаций, как общаться правильно. Либо вообще не писать их нигде и читать дальше пространные сообщения с саморекламой, флудом, д######льные бессмысленные реплики и т.п., в темах о конкретной выставке, в официозе и т.д.
Тогда, смысла вообще менять правила я не вижу, остается только решить вопрос с публикацией результатов выставок.

Отличная мысль!Всецело поддерживаю и одобряю!

Думаю, что мысль отнести такие пункты в рекомендательные - было бы правильно.
Хотя на всех форумах правила практически одинаковые, по карйней мере запреты на оскорбления, пустые обвинения и так далее - везде одинаковые.
Хотя, наверное, все таки стоит не отказываться от доработки своих индивидуальных... Правда, рботка - не бей лежачего, не позавидуешь..