Джуманджи, у меня сейчас катастрофа со временем (до апреля), поэтому буду экстремально краткой. Т.е. предложения - кусками.

Пока что по пункту 6:

1. Начать заблаговременно (уже сейчас) составление списка экспертов-специалистов а) по РР и в целом б) по 6-й группе FCI с целью приглашения их на Национальную и/или крупные монопородные выставки. В том числе тех, кто является заводчиками РР (их, понятно, немного, т.к. не все заводчики - эксперты).

А) Ну например: г-жа Карин ван Клаверен (Германия), г-жа Сандра Пишедда (Италия, п-к "Муренга").

Кстати, синьора Пишедда, если ничего не изменится, собирается сопроводить Массимильяно Маннуччи на Нац. выставку в Москву, чтобы наблюдать его судейство. Она сейчас активно стажируется по РР и др. породам и судит РР на выставках ранга САС в Италии.

И, кстати, фрау Клаверен - не только заводчик РР и эксперт, но и известнейший в Европе фотограф-анималист.

Было бы интересно провести (естественно, запланировав заранее) семинары с такими экспертами. А с Карин ван Клаверен - ещё и опен-эйр.

Б) Поскольку экпертов-заводчиков не так много (и учитывая тот факт, что каждый заводчик всё-таки... ну, вероятнее всего... будет тяготеть к "своему" типу собак), их можно было бы чередовать с экспертами-специалистами по группе гончих.

Из таковых мне приходит в голову пока (навскидку) одно имя, не очень легко произносимое по-русски: г-н Joop Hiddes ("J" по-русски произносится, скорее всего, как "Й", но это не делает имя более легковыговариваемым) - голландский эксперт, стаж которого конкретно по 6-й группе начался ещё тогда, когда я не родилась (а те, кто меня знает, знают, что мне оооочень много лет). Но Хиддес - преклонных годОв, но пока не древний старик. Он приблизительно того же возраста, как Йо Схепперс (Шепперс) или Штефан Штефик (Стефик).

2. Оборудовать все монопородные выставки ростомером и (по возможности, хотя это трудноосуществимо... но можно сообща продумать этот момент тоже) - весами.

Идея не в том, чтобы "рубить" собак, переросших 69 или 36,5 (по последнему параметру таких будет 99%!!) А в том, чтобы на данных о собаках, посещающих монопородные выставки (которые становятся всё многочисленней, а значит - представительней), собрать статистику роста и веса российского поголовья.

Ведь монопородная выставка - это не только (и не столько) шоу, сколько племенное мероприятие.

К вопросу, не замедлит ли это судейство (не все... о, далеко не все судьи любят пользоваться ростомером... некоторые хотя бы отмечают предел стандарта на штанине, как де Купер... но большинство не делает и этого). ИМХО, можно было бы обмерять и обвешивать собак уже после судейства класса. Это мог бы делать ассистент, стажёр (если есть) или представитель организатора. Т.е. судят следующий класс - рядом меряют и (если получается с весами) - взвешивают уже отсуженный. И фиксируют результаты в ведомости, для статистики.

Таким образом, эти измерения никак не пересекаются с суждением эксперта непосредственно в ринге. Эксперт может спокойно (как уже не раз делалось, и не так давно) дать титул или отличную оценку собаке, превышающей стандарт, если она с его т.з. гармонична, нравится её тип и т.д. С экспертом не спорят. И корректные экспонЭнты не пойдут жаловаться, что, мол, собака на самом деле выше стандарта. Эксперт своё мнение сказал и оно окончательное (в данный момент, на данной выставке, при данном эксперте). Если для принятия вердикта эксперту нужен будет ростомер - то он тут же, по рукой. Если нет, и собака "и так" хороша - то ей по праву даётся оценка/титул... по праву данного эксперта. Но всегда интересно сравнить субъективное суждение/вИдение эксперта с объективными параметрами.

Кроме того, учитывая растущую посещаемость моно-выставок, использование ростомера и (по возможности) весов, по сути, заменит племсмотр, который планировался как отдельное мероприятие, в т.ч. с целью объективного "обмера" собак... но, увы, организационно осуществить отдельный смотр вряд ли удалось.

А на Национальной выставке (т.е. самой многочисленной) можно ещё и дополнительные обмеры сделать: например, индекс растянутости, пропорции головы, угол ПК, наклон крупа и прочие интересные (и часто спорные) моменты. Также для статистики и проверки субъективных впечатлений объективными данными.

3. И конкретно по графику выставок: почему "забрали" в этом году ПК у нижегородцев? Вон сколько там красивейших собак - я имею в виду, не только в НН, но во всём регионе!

ИМХО, если это формально допустимо (там же как-то высчитывается ранг выставки в зависимости от количества помётов у клуба-организатора, нет?) - вернуть ПК в Нижний Новгород! А ещё - даёшь выставку в Ярославле! Ну хотя бы КЧК! А то смотрю я на свою статистику последних выставок - одни москали почти... Ведь не у всех владельцев действительно сильных собак есть время и возможности ехать в Москву или Питер!

На сей час у меня всё. Возвращаюсь к работе.

По пятому пункту -

уточните, пожалуйста: когда появится новый форум (когда, кстати, он появится?) - то будет ли туда перенесён контент нынешнего?

Хотя бы в виде архива?

Ну, как один из разделов нового форума: "Архив. Форум НКП РР 200...-2009 гг." (простите, не уточнила перед написанием этого поста, в каком году начался этот форум).

Мне кажется, что сохранение данного форума полностью, в виде архива, поможет сохранить полезную фактическую информацию - те же результаты выставок, к примеру.

Но при этом надо бы сделать этот архив "под замком" - т.е. доступным для чтения, но не для продолжения тем.

Есть ли техническая возможность сохранить этот форум полностью, в его нынешнем виде (т.е. в том, каким он будет на момент открытия нового), со всеми разделами и темами, но сделать его как бы включением в новый форум?

А вот по разделам нового форума (я писала свои предложения где-то раньше, сейчас постараюсь немного конкретизировать и уточнить)...

РАЗДЕЛЫ ФОРУМА (ИМХО)

- "Официоз: информация о деятельности Национального клуба породы"

- "О породе"
- стандарт и его обсуждение: к примеру, "актуальны ли стандартные параметры роста и веса..."; "какие бывают формы риджа и что считать отклонением и нормой..."; окрасы; темперамент и его тесты; вопросы генетики и т.п.
NB! В этом разделе, ИМХО, надо сделать прикреплёнными темами Стандарт породы и Проблемы породы. Второе - обязательно нужно тоже, т.к. говорить о проблемах можно и дОлжно. Нечестно их замалчивать, особенно учитывая то, что это предназначено для новичков, для тех, кто ещё только выбирает породу. "Охотник на львов" и "Охранник Де Бирс и Форт-Нокса" - оставим эти финтифлюшки заводчикам, для их частных сайтов.

- "Выставки"
С соответствующими подразделами - это я писала раньше, не знаю, что было принято к рассмотрению, что нет... (я вернусь к этой теме чуть позже, отдельно)

- "Раб. качества и обучение"
- с подразделами:

>> "Воспитание и дрессировка" (там можно координаты дресс. площадок для новичков, нормативы ОКД, IPO и т.д., и их обсуждение; ЗКС и его обсуждение - "кусать или не кусать"; цирковая дрессировка, кликер-дрессировка и т.п.)

>> "Соревнования" (имеется в виду, по дрессировочным нормативам: не знаю, как правильно назвать заглавие раздела: "Дрессировочные соревнования"? - как-то не очень, для заголовка)

>> "Охотничьи качества: обучение, притравки и натаски, испытания и состязания, охотничьи выставки"

>> "Курсинг, бегà"

** КСТАТИ, ЕСЛИ УЖ ПУНКТ № 8 (ПОЛНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ) ДЕЙСТВУЕТ В ОТНОШЕНИИ ВЫСТАВОК - ТО, МОЖЕТ БЫТЬ, ВВЕСТИ ЕГО В ДЕЙСТВИЕ И ДЛЯ СОРЕВНОВАНИЙ (дресс., охот. состязаний, курсинга...) ТОЖЕ?
Ведь здесь зачастую общая информация тоже очень интересна и наводит на важные выводы о породных качествах! Если в случае с выставками интересно знать, на уровне каких/скольких собак победила та или иная собака - то в случае, например, с межпородными охот. состязаниями интересно не просто знать результаты только РР, но и то, сколько было пород и какие то были породы. Очень любопытно, к примеру, в этом смысле сравнить итоги Межпородных состязаний в 2006, 2007 и 2008 годах... Так же - и в случае многопородных дресс. соревнований! Посмотрите, сколько раз и на фоне скольких (!) традиционных спортивно-нормативных пород (НО и т.п.) и при каком общем количестве собак разных пород на соревнованиях побеждали или занимали призовые места РР!

>> "Ещё о полезных качествах риджбека"
- всё, что не вошло в прочие разделы, или те виды дрессировки РР, которые пока не очень распространены у нас или не традиционны; можно об опыте в других странах: например, риджбек-пастух, риджбек-поводырь, риджбек-спасатель (в завалах или на водах) и т.п.

- "Риджбек: разные грани породы"
- там можно писать про то, что не явно вписывается в др. разделы: например "Риджбек в кино", "Путешествия с риджбеком", "Риджбек дома" - о, я знаю многих , кому есть что рассказать!..

...но на нынешнем форуме - как-то нèгде... а в разделе "Всякая всячина" - его название звучит как-то уж слишком пренебрежительно и, ИМХО, изначально некорректно по отношению к тому, что там пишется.

- "Разведение"
- там можно было бы отдельно рассказать, например, про критерии допуска к разведению в разных странах; разъяснить некоторые формальные вопросы регистрации питомников/приставок; вопросы этики заводчика и т.д.

- "Щенок. Выбор, выращивание, воспитание"

- "Здоровье. Ветеринария"

- "Есть проблемы? Мы поможем!"
- ну, там можно про какие-то специфические вопросы, которые возникают у новичков и неновичков, но которые не вписываются в др. разделы

"Разное. О риджбеках, о собаках и... не только"
Вот это сейчас фигурирует под названием "Всякая всячина". Но, как я уже писала выше, название это выбрано как-то пренебрежительно. Лично я бросила там писать именно по этой причине: когда поняла, КАК звучит это название по отношению к тому, о чём там пишется.

"Разговоры, разговоры"
- болталка, споры
(в т.ч. "горячечные", перенесённые из других тем - всё равно же они будут, а вот сразу банить кого-нибудь за разгорячённость выражений в пылу спора - нечестно. ИМХО, честнее оставить эти посты и предоставить читателям судить самим о том, что написано... если при этом не разжигается нац., религ. розни, не звучит сниженная лексика и не преступаются прочие федеральные и лингво-этические нормы)

ОТДЕЛЬНЫЙ РАЗДЕЛ:
ФОТОАЛЬБОМЫ (в англ. варианте - PERSONAL PHOTO GALLERIES)
Об этом я потом напишу отдельно. Мнится мне, что включением именно фотоальбомов и именно в ФОРУМ, а не в сайт как таковой (где могут быть "Личные страницы", "Каталог собак" и т.п.) - этим можно убить, в хорошем смысле, сразу нескольких зайцев. Причём зайцев вкусных и питательных (для форума, его участников и НКП... для всех сразу!)

АРХИВ. ФОРУМ НКП 200...-2009
- все темы доступны для просмотра и копирования (напр., результаты выставок, состязаний, фото, какие-то интересные факты и фрагменты дискуссий и т.д.), но закрыты, т.е. писать туда уже нельзя.

Вот такие предложения.

О выставках и фотогалереях - напишу отдельно.

Краткое содержание поста О.К. #8 по пункту 6 (см. выше):

1. Заранее составить список, для приглашения на Национальную выставку и монопородные выставки*
- а) экспертов-породников (экспертов-заводчиков) конкретно РР;
- б) экспертов-специалистов по 6-й гр. FCI

*) По возможности, вносить предложения по приглашению данных экспертов ЗАРАНЕЕ клубам, проводящим монопородные выставки в рамках своих выставок САС или CACIB, не дожидаясь, когда клубы предоставят свой собственный список судей, в котором может не оказаться породников и специалистов-гончатников.

2. Снабдить ВСЕ монопородные вывставки ростомером, а также продумать возможность предоставления весов.

Фиксировать данные по росту и (по возможности) весу собак для сбора статистики по поголовью.

3. Рассмотреть возможность проведения выставки рангом не ниже ПК в Нижнем Новгороде - т.е. в регионе с представительным поголовьем РР, а также моно-выставки в Ярославле.

Уважаемая О.К!
Вы, мне кажется, не совсем правильно поняли п.6. в сообщении Джуманджи.
График выставок составляется не по велению и хотению Совета НКП, а на основании поданных клубами заявок. Клуб из Нижнего Новгорода на 2009 год заявил выставку ранга КЧК. Мы эту просьбу удовлетворили. Никаких "подводных камней" тут искать не надо.
Кстати, Ярославский клуб подал свою заявку на выставку в 2010 году, так что, будет вам и Ярославль.
Что касается приглащения экспертов-породников, особенно в непростой ситуации мирового кризиса, то, опять же, мы не можем навязывать клубам, кого приглашать. Как правило, секции РР в составе многопородных клубов целиком зависят от решений руководства своих клубов.
По поводу приглашения эксперта-породника-заводчика на Национальную выставку, уже ведутся переговоры с конкретным человеком, породником, заводчиком и автором книги по породе. В ближайшее время, как только у нас будут конкретные подтверждения согласия и уточнены другие детали, мы с удовольствием проанонсируем это событие.

1. В таком случае, вероятно, я не поняла и цели ВСЕГО сообщения Джуманджи (включая п. 6). Как я поняла это сообщение, Джуманджи хотела услышать предложения по перечисленным ею пунктам. Как я поняла из Вашего поста, предложения не нужны и Совет решает всё сам - тогда для меня становится загадкой: зачем же вооще писать на форуме о каких бы то ни было предложениях?



2. Повторяю (см. п. 1): тогда зачем было писать на форуме о каких бы то ни было предложениях?



3. А где Вы тут усмотрели поиск подводных камней? Я лишь хочу сказать, что в НН и окружающем регионе есть много красивых собак, поэтому выставка с одним титулом на всех (да ещё и, вдобавок, проходящая аккурат в одни даты с Национальной) мне показалась маловатой для региона, известного своими успехами и красивыми собаками. Да, они, конечно, могут приехать и в Москву (и выиграть здесь в конкуренции под сотню собак) - но, как Вы заметили, нынче кризис. Поездки - удовольствие не дешёвое. Впрочем, спасибо, что уведомили нас, что нижегородцы сами так решили. Возможно, у них есть на то причины (например... ну, чисто теоретически... на выставку КЧК охотников приехать "издалёка" будет меньше, а вот на ПК - как мух на мёд... как в мае 2008 года) - ...



4. А почему Вы решили, что мне нужен Ярославль? Я что, часто посещаю монопородные выставки? Нет, нечасто. Я практически их не посещаю. А выставка в любом месте за пределами Москвы - для меня лично (раз уж вы написали "будет вам", т.е. мне?), чтоб Вы знали, удовольствие слишком дорогое, более того - практически недоступное. На один Питер пришлось деньги много месяцев копить - а думаете, в Ярославль доехать с собакой дешевле?



5. Предложить = навязать?



6. Понятно. С монопородными выставками вопрос лично для меня закрыт.



7. Будем с интересом ждать породника и семинара с ним (-ей). Остальных интересующих породников разыщем сами, без помощи клубной комиссии по международным связям. Для себя.

О.К.,

Генератор идей! Молодчина!
Думаю, ты напрасно углядела в сообщении aresvuma какой-то подвох - она только подтвердила то, о чем я подозревала (в отношении возможностей приглашения экспертов).


Можно я попрошу Администратора перенести твои сообщения в отдельную тему: "Конструктивные предложения"? А в этой теме продолжу публиковать официальные отчеты (без обсуждения).

Все правильно Нижний Новгород заявил выставку ранга КЧК, т.к в мае 2008 г нам отчетливо было сказано, что больше мы вообще не получим никаких выставок, ну или максимум КЧК.Поэтому мы даже пробовать не стали заявлять ПК.Мы и на КЧК то не расчитывали, что датут, а тут такая радость

У Нижнего Новгорода были проблемы с прежним руководством НКП РР?

Это интересный вопрос))))и в то же время сложный.Не знаю у кого были с кем проблемы, то ли у НКП РР с Нижним Новгородом, то ли у НН с НКП РР.Но то, что нам это было сказано, я знаю точно.Поэтому мы и на 2010 не стали ничего заявлять, так спокойнее всем живется

Согласна!!! И завидую таким людям, которые свои идеи еще имеют желания воплощать в жизнь!!!
Джуманджи, а что Вы "подозревали"?

Kati, ситуация то несколько изменилась!!! Может, конечно, и спокойнее, но регионы должны проводить моновыставки.

При чем здесь "прежнее" или "сегодняшнее"? Проблем с этой выставкой 2008 было IMHO выше крыши
http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.ph...ic=325&st=0

Как я Вас понимаю)))Бедная, сколько ж Вы натерпелись проблем из-за нашей выставки(((Вот поэтому мы больше и не хотим проводить, мы прекрасно можем сесть на авто и к Вам приехать на выставки.Что в общем и целом делаем уже не первый год.А Вам видимо не нужны выставки в регионах, где стараются и регистрацию по положению закончить и выставку честно провести, чтоб заранее не было известно кто победит и ринг большой сделать(пусть и на улице), и призовой фонд какаой никакой, но сделать.
Я конечно понимаю Вас, то ли дело выставки в Москве(не все Слава Богу, но большинство).И записываться можно почти за день до начала выставки(особенно если был звонок СВЫШЕ о том, кого записать и куда надо), и результаты то очень часто заранее все знают и уровень проведения "отличный" в ринге 1 м на 1 м.Куда уж нам до этих выставок, одни проблемы то с нами, с регионами(((

Kati, каких экспертов Вы обвиняете в коррупции?

Каких экспертов?Где я обвинила? Не читайте между строк. Я кажется никого и ни в какой коррупции пока еще не обвиняла.Что Вы так всполошились или на воре шапка горит?Не нервничайте так, нервные клетки не восстанавливаются

Александр (Бонни) не проводит выставки и не нервничает, так что пылите Вы не по адресу.
Но его вопрос закономерен - это действительно странная тирада по поводу московских выставок...

Я подозревала, что экспертов (согласно своим средствам) приглашает клуб, проводящий выставку, а не секция РР этого клуба на свой выбор. Разве нет?




Упс! Вообще предполагалось, что в этой теме будут ТОЛЬКО предложения в сжатой, лаконичной форме...., чтоб не искать их потом по всему форуму.

Оксана, как правило, да.

Но, по Национальной выставке секретарь НКП (Аресвума) пишет:

"По поводу приглашения эксперта-породника-заводчика на Национальную выставку, уже ведутся переговоры с конкретным человеком, породником, заводчиком и автором книги по породе. В ближайшее время, как только у нас будут конкретные подтверждения согласия и уточнены другие детали, мы с удовольствием проанонсируем это событие."

Значит НКП РР приглашает?

Bonny, проблемы бывают на всех выставках!!! И недовольных тоже достаточно!!!
Необходимо поддерживать регионы и помогать. Ведь не все владельцы имеют возможности приезжать в Москву. А Нижний Новгород в обязательном порядке должен проводить моновыставки!!! (хотя заставить нельзя, но попросить можно). Хорошо, что Ярославль на 2010 год подал заявку!!!

Я полностью согласна, что монопородные выставки в регионах нужны! Думаю, что не только Ярославль и Нижний Новгород являются регионами с большим поголовьем собак. Но есть ряд вопросов.
1.Каким образом даются моновыставки регионам? Только клубам-членам НКП?
2. Каковы вообще правила подачи заявки на моновыставки регионов? Например я не нашла ни Нижний Новгород(который ежегодно проводит моновыставки) ни Ярославль в списке членов НКП.
3.Есть какие-либо четкие правила подачи заявки ранга выставки(КЧК либо ПК)? В зависимости от чего? От количества пометов?
Думаю этои вопросы интересует не только меня. Риджбеков становится все больше и больше, порода распространяется по регионам, а монопородных выставок не прибавляется год от года.

А по поводу были ли проблемы у Нижнего Новгорода с прежним руководством НКП, отвечу, да, были! И проблем с этой выставкой было на самом деле выше крыши! Вот поэтому и необходимы ОБЩИЕ правила проведения таких выставок. Поэтому и опасаются регионы заявки подавать.

saimonspride, Кто ж с этим спорит! Если не ошибаюсь, где-то в решениях НКП на форуме должно быть решение о проведении в 2008 году выставок ранга ПК именно в регионах.

Как я понимаю, Национальная выставка - единственная, когда мы можем влиять на приглашение эксперта.

Джуманджи, Вы меня простите, но ежели породный клуб может повлиять на приглашение судьи ТОЛЬКО для Национальной выставки - то какое тогда отличие остальных монопородных выставок от обычных выставок САС или CACIB? Ну, титулы, конечно... Там САСки, тут КЧКушки ...

А в экспертизе? Чем тогда отличается экспертиза монопородных выставок от экпертизы обычных?

Это вы меня простите I don t know.

Ну а... who тогда knows-то?

Кстати, а кто в Совете НКП занимается конкретно выставками?

Порывшись какое-то время в темах* раздела "Официоз", нашла вот что:


А выставочная комиссия в НКП, как я поняла, отсутствует... А ведь именно по ритуалам выставок (ну, правилам проведения, перехода титулов и т.д.) больше всего вопросов как раз и возникает!

И даже если судить по такому "косвенному" показателю как форум - именно в выставочном отделе наибольшая активность (см. количество просмотров и активность в темах).

*) Есть ещё одно конкретное предложение по сайту и форуму НКП: чтобы не искать (как вот мне пришлось сейчас, да и другим, если кто, спустя время, заинтересуется...) среди прошлых тем форума состав/должности Совета НКП, избранного на последнем отчётно-выборном собрании, вынести этот список 1) на сайт НКП; 2) на форум НКП в раздел "Официоз" прикреплённой (сверху) темой.

http://www.ridgeback.org.ru/pages_83.html - внесено на сайт НКП в конце ноября прошлого года.

Oxana, спасибо!

Просто я, когда увидела эту страницу, заметила под ней дату (лето 2004 года) и решила, что информация старая...

По пункту 3 - не совсем, правда, по поводу перехода титулов и дипломов, но:

КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ... надеюсь, конструктивные (с) КАСАТЕЛЬНО ВЫСТАВОК

ПРЕДЛОЖЕНИЕ № 1.

Опубликовать на сайте НКП правила подачи клубами в НКП заявок на проведение монопородных выставок.

Подробные правила. Со сроками и условиями. Т.е. какие условия должен выполнить/каким критериям должен соответствовать клуб, чтобы подать такую заявку; какие документы и в какой форме представить (возможно, опубликовать образец заявки).

Да, я знаю, что на сайте НКП есть Положение РКФ о монопородных выставках рангов ЧК, ПК, КЧК. Однако там упомянута лишь процедура подачи заявки от НКП в РКФ с перечнем документов. По подаче заявок клубами в НКП - упомянут только срок.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ № 2.

Кстати, уже внесённое ЭКЗОТИК ДОГ в процессе обсуждения известной нижегородской выставки в прошлом году. Но, поскольку предложение не было вынесено в отдельную тему, а в данной теме прозвучало лишь "мимоходом", то продолжения не имело.

Установить единые критерии "порога" для выставки ранга КЧК, ПК, ЧК. Например, ЭКЗОТИК ДОГ предложила: минимум 30 собак для выставки КЧК, минимум 50 собак - для ПК, минимум 80 собак - для ЧК.

А иначе - непонятно (во всяком случае, нам, "непосвящённым", непонятно - а "посвящённые" хотят ли, чтобы было понятно ВСЕМ?): почему, например, в случае № 1 такому-то клубу/региону дают понять, что он не может расчитывать на выставку ранга выше КЧК (если вообще на какую-то выставку) - несмотря на то, что их предыдущая выставка ПК собрала как раз около 50-ти собак. А в случае № 2 другому клубу/региону одобряют выставку ПК, на которой... от силы 30 собак (из которой значительная часть - гастролёры-москвичи) - ??

Пока отсутствует ясность и равенство для всех в данном вопросе (т.е. опубликованные чёткие критерии для установления ранга выставки) - то, уж простите, люди будут вольны трактовать ситуацию по-своему и подводные камни искать тоже никому не запретишь. Тем более, что они, как выясняется, всё же где-то присутствовали... несмотря на благостные заверения об их отсутствии...

ПРЕДЛОЖЕНИЕ № 3.

Установить единые сроки начала и завершения записи на монопородные выставки. А также - единый порядок/срок предварительной публикации каталога для сверки. Единый для всех клубов-организаторов, вне зависимости от региона. При этом - решить единообразно вопрос с гарантийными письмами (принимаются во всех случаях или не принимаются ни в каком случае: тогда обеспечивается порядок оплаты переводом для иногородних).

Например:

1. ЗА ... МЕСЯЦЕВ (например, за 2 минимум... ну, 1,5 - но за 1 месяц - это мало!!) НА САЙТЕ ПУБЛИКУЕТСЯ (одновременно с этим НА ФОРУМЕ ОТКРЫВАЕТСЯ СООТВЕТСТВУЮЩАЯ ТЕМА, где можно будет задать вопросы об эксперте, опубликовать каталог для сверки и т.д.):

ОФИЦИАЛЬНОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ О МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКЕ КЛУБА ZZ О МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКЕ РАНГА YY СО СЛЕДУЮЩЕЙ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ:

- дата проведения;
- имя эксперта;
- место проведения с адресом и схемой проезда;
- единый для всех выставок формуляр для записи (с возможностью скачать его) - за основу можно взять формуляр РКФ для "Евразии"/"России", просто заменить вверху название выставки;
- единый образец гарантийного письма (если запись по гарантийному письму всё же допустима);
- координаты для записи - телефон(ы), e-mail(ы) и имя (имена) лиц, ответственных за запись
(предполагается, что эта информация - проверена НКП, а то были разные прецеденты, как вы помните...);
- имена и телефоны других регистраторов (если запись через них также принимается);
- срок завершения записи - единый и окончательный, обжалованию не подлежащий. Ничьему обжалованию не подлежащий.

Напомню: по Положению РКФ (оно опубликовано на сайте НКП РР), запись на выставки заканчивается за 15 (пятнадцать) дней до даты выставки. Клуб, чётко последовавший данному Положению, помнится, вызвал недовольство, если не сказать - остракизм со стороны многих недовольных и непривычных к такой правильности москвичей.

Регистраторы, принимающие запись вне клуба и сдающие её в клуб, должны быть чётко проинструктированы клубом-организатором: не принимать заявки после обозначенного в объявлении срока завершения записи.

2. ЗА ... ДНЕЙ ДО ОКОНЧАНИЯ ЗАПИСИ В СООТВ. ТЕМЕ НА ФОРУМЕ НКП ПУБЛИКУЕТСЯ НАПОМИНАНИЕ О СРОКЕ ЗАПИСИ.

3. ЗА ... ДНЕЙ ДО ВЫСТАВКИ В СООТВ. ТЕМЕ НА ФОРУМЕ НКП ПУБЛИКУЕТСЯ КАТАЛОГ МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКИ, ДЛЯ СВЕРКИ.

4. ЧЕРЕЗ ... ДНЕЙ ПОСЛЕ МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКИ НА ФОРУМЕ И САЙТЕ НКП ОРГАНИЗАТОРЫ ПУБЛИКУЮТ ПОЛНЫЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ.

5. В ТЕЧЕНИЕ ... ДНЕЙ ПОСЛЕ ПУБЛИКАЦИИ РЕЗУЛЬТАТОВ (после сверки со сводной таблицей результатов монопородных выставок) НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ ФОРУМА И САЙТА ПУБЛИКУЮТСЯ КЛИЧКИ СОБАК-ЧЕМПИОНОВ НКП, "ЗАКРЫВШИХСЯ" НА ДАННОЙ ВЫСТАВКЕ (можно сразу в форме поздравления, как это практиковалось для некоторых собак некоторых питомников ранее). ДАННЫЕ ЭТИХ СОБАК СРАЗУ ЖЕ ВНОСЯТСЯ В ТАБЛИЦУ-СПИСОК ЧЕМПИОНОВ НКП НА САЙТЕ НКП, А НОВЫЕ ТИТУЛЫ Ч.НКП - В ЛИЧНЫЕ СТРАНИЦЫ СОБАК (если таковые действительно будут на сайте НКП).

Вышеупомянутый клуб "обостракизился" не из-за своей "принципиальности", а из-за своей непоследовательности...мягко выражаясь. Не стоит переворачивать всё с ног на голову и напяливать костюм "жертвы" на Нижегородцев.
ЗЫ:А сами предложения мне очень нравятся. Кто бы спорил, все только "ЗА"!

БУ-ША, я отнюдь не стараюсь напялить тот или иной костюм на кого-либо. Я сужу лишь по тому, что писалось в прошлом и нынешнем году по поводу данной выставки. Так вот: ИМХО, написанное о ней разными лицами, в т.ч. лично причастными (прямо ли, косвенно ли...) подтверждает, что:

а) у каждого явления есть несколько сторон (как на костюме Арлекина - квадраты разноцветные);

унифицировать и опубликовать все правила/условия проведения выставок и записи на них - действительно необходимо. Иначе подобные истории - неизбежны;

с) а если до сих пор - за долгие годы существования "прошлого" НКП этого не было сделано, и правила/условия не были детально разъяснены публично (на сайте/форуме), то... значит, такая непрозрачность в принятии решений по выставкам была кому-то нужна.

ИМХО, всё ИМХО

ЗЫ: А я рада, что Вы снова на форуме!

В соседней теме (в которой были анонсированы планы Комиссии НКП по внешним связям) я задала вопрос о том, результаты каких собак за рубежом России весомее: тех, кто за этим самым рубежом проживает или риджбеков-россиян .

Дабы облегчить задачу тем, кто такую информацию собирает (для публикаций на клубных ресурсах, для пиара своего разведения или иных каких задач), а также для наглядной иллюстрации того, где и какие выставки/победы/чемпионства весомее, вношу конкретное конструктивное (с) предложение:

Начать на данном форуме (а впоследствии - продолжить на новом форуме, когда он будет готов) несколько объединённых тем о результатах выставок за рубежом. Объединённых вот по какому принципу.

Страны за пределами России я бы предложила разделить на 4 группы, по следующим объективным критериям:

ГРУППА А - страны FCI, у которых
- нет договора с РКФ о присуждении титула национального чемпиона Чемпиону России по 1 САС;
- на выставках присуждается 1 САС кобелю и 1 САС суке (т.е. 2 САС на породу);
- для получения титула национального чемпиона требуется несколько САС

Примеры: Голландия, Франция, Бельгия, Италия, Испания

Примечание: Сроки сбора титулов типа "год+день", "максимум 2 года", "минимум 6 месяцев между..." и т.п., а также типы выставок, на которых нужно получить 1 или более САС для закрытия титула (где-то обязательно 1 или более САС на монопородной, где-то нет); то, сколько собак участвует в сравнении на САС; на крупных выставках типа "Winner", "Sieger" и т.п. 1 САС = 2... это не принципиально. Важно отсутствие договора с РКФ и 2 САС на породу.

ГРУППА B - страны FCI, у которых
- нет договора с РКФ о присуждении титула национального чемпиона Чемпиону России по 1 САС;
- на выставках присуждается САС в каждом классе;
- для получения титула национального чемпиона требуется несколько САС

Примеры: Швейцария, Австрия, Германия, Чехия, Польша, Греция и др.

Примечание - см. выше.

ГРУППА С - страны FCI, у которых
- есть договор с РКФ о присуждении титула национального чемпиона Чемпиону России по 1 САС;
- на выставках присуждается 1 САС кобелю и 1 САС суке (т.е. 2 САС на породу);
- для получения титула национального чемпиона требуется несколько САС (кроме случаев с Ч. России, который получает титул нац. чемпиона по 1 САС)

Примеры: Швеция, Финляндия, Дания, Латвия, Эстония

Примечание - см. выше.

ГРУППА D - страны FCI, у которых
- есть договор с РКФ о присуждении титула национального чемпиона Чемпиону России по 1 САС;
- на выставках присуждается САС в каждом классе;
- для получения титула национального чемпиона требуется несколько САС (кроме случаев с Ч. России, который получает титул нац. чемпиона по 1 САС)

Примеры: Белоруссия, Украина, Литва, Молдавия, Болгария, Македония, Черногория и т.п.
______________________________________________________________________________

Предлагаю не заводить отдельную тему по каждой выставке с участием российских собак, а свести отчёты о выставках в соответствующие темы, посвящённые группам стран.

Таким образом, со временем возникнет более полная картина участия российских собак (живущих как в России, так и за рубежом) в странах, где получить титул национального чемпиона более или менее сложно... или легко.

Разумеется, как и в случае с внутрироссийскими выставками, пункт правил о полных результатах - остаётся в силе.

P.S. Не пугайтесь. Это у меня день практически свободный сегодня был за компьютером. Решила посвятить этот день мыслям об НКП.

Засим уступаю место другим ораторам.

Моё ИМХО: Чаще всего причины отсутствия полноценной информации слишком банальны - просто нЕкому или нЕкогда.

А давно САС стал в каждом классе? Осенью 2006 года,когда мы там были,САС получали ЛК и ЛС. То есть,их всего два.

Вот отсюда мною взята информация о присуждении САС в некоторых странах, правил титулования в которых я НЕ знала сама - т.к. я знаю (причём из первоисточников, т.е. непосредственно с сайтов национальных кеннел-клубов) правила тех стран, которые мне интересны для туризма с собакой. Греция в их число не входит. Посему информация о присуждении САС в этой стране, а также в таких не более интересующих меня в смысле туризма в данное время стран как Чехия, Польша, Словакия, Германия, Румыния, Македония, Сербия, Черногория, Болгария, Ирландия, Израиль, Англия - за исключением Голландии, которае в смысле туризма меня интересует не более, чем вышеперечисленные, но о правилах присуждения титула нац. чемпиона этой страны я специально прочла отдельно, и отнюдь не в русском пересказе.

Правила титулования в остальных перечисленных мною странах взяты с упомянутого выше сайта. На сей момент он является наиболее полным из известных мне РУССКОязычных источников о присуждении титулов.

Однако, как выяснилось из вашего поста, там есть как минимум одна неточность. Что является лишним доказательством в пользу уже давно известного мне modus operandi: правила надо читать в первоисточнике. А поездки, кстати, тоже проще организовать самому - таким образом, деньги, которые вы платите, идут официальным перевозчикам, в обмен на соответствующие документы (билеты и т.п.), а не неким тётям или дядям, которые вам... квитанцию и кассовый чек, интересно, выдают ли? Но это, конечно, уже другая тема.

P.S. Я была бы рада скопировать первоисточник (в части, касающейся Греции) прямо сюда - а то вдруг завтра кто-то, недовольный "облегчением" присуждения САС в этой стране уже свяжется с владельцами сайта, и туда будет внесено исправление. Но сайт сей защищён от копирования - что вполне цивилизованно и лишний раз свидетельствует о том, что свои интересы владельцы его блюдут. Попытка скопировать текст была даже зарегистрирована их сервером. На заметку хозяевам других богатых информацией, а кстати и фотографиями сайтов.

С оф. сайта РКФ (http://rkf.org.ru/ru/shows.htm):

Список стран, в которых собаки из России, имеющие титул «Чемпион России», получают титул Чемпион страны по одному CAC.

Азербайджан - ??
Беларусь - "Группа D" (САС в каждом классе)
Грузия - ??
Дания - "Группа С" (2 САС на породу)
Израиль (САС с выставки CACIB) - ??
Казахстан - ??
Кипр - ??
Латвия - "Группа С" (2 САС на породу)
Литва - "Группа D" (САС в каждом классе)
Люксембург (САС с выставки CACIB) - "Группа D" (САС в кажодм классе)
Молдова - "Группа D" (САС в кажодм классе) ,
Румыния - ??
Словения - ??
Узбекистан - ??
Украина - ??
Финляндия - "Группа С" (2 САС на породу)
Швеция - "Группа С" (2 САС на породу)
Эстония - "Группа С" (2 САС на породу)

Следуя своему предложению (см. выше на этой странице), я отметила буковками "С" и "D" те страны, где присуждается САС в каждом классе или только 1 САС кобелю и 1 САС суке (я специально не пишу "САС присуждается ЛК и ЛС", т.к. если выставка международная, то САС может получить одна собака, а САСIB/ЛК или ЛС - другая: в ряде стран собака из классе чемпионов получить САС не может по определению, но может получить CACIB).

Ряд стран - с вопросами, т.к. я там не была, ехать туда с собакой не собираюсь и узнавать про их правила мне, если честно, лень. Кто хочет или бывал там - дополните, please. Страны этого списка, чьи правила мне известны, также не в списке интересующих меня лично, но я знаю их правила от заводчиков или владельцев собак, которые там бывали, или из результатов выставок в этих странах.
_____________________________

NB! Мне, как и многим, кто интересуется выставками и так или иначе изучает выставочную хронику, прекрасно известно, что наличие страны в условно обозначенных мною группах "А", "В", "С" или "D" вовсе не является мерилом престижности её титулов. Конкуренция на выставках в иных странах "особо тяжких" для россиян групп "А" и "В" может быть в разы меньше, чем конкуренция в "лёгких" группах "С" или "D".

Примеры последуют очень скоро. Я собрала небольшую коллекцию результатов выставок в странах разных групп (разумеется, полных результатов) с участием российских собак. Причём и тех, кто экспортирован в эти или ближайшие в тесной Европе страны (впрочем, этим прицельно занимается Aresvuma, ей видней - она заводчик из тех, которые заинтересованы в публикации такой инф-ции)... И российских собак, проживающих в России и героически ездящих по городам и весям зарубежья и бездорожья.

Разумеется, у меня нет никакой монополии на эту информацию - ни на сбор, ни на размещение. Каждый волен размещать результаты и фотографии.

Начиная этот проект, я хочу лишь дать новый пример того, что для того, чтобы иметь доступ к полной и иллюстративной информации и давать этот доступ другим (всем, кто читает РР-инет), вовсе не обязательно председательствовать и членствовать в каких-то там комиссиях и Политбюро ЦК НКП. Достаточно лишь знать один-два зарубежных языка (да и одного достаточно вполне: главное уметь читать латиницу и использовать её в поисковиках) и иметь малую толику времени, чтобы пробежаться раз-другой в неделю по зарубежному и-нету.

P.S. Информацию о зарубежных выставках (по группам стран) с участием россиян я начну размещать сразу на нерусском языке, дабы заводчики, кому надо, могли давать прямые ссылки нерусскоязычным партнёрам. Повышение посещаемости сайта НКП РР РФ + пиар своих собак. Pourquoi pas?