Повтор

SH & Bonny
НИКОГДА! НЕ УХОДИТЕ!!!
Простите, что не корректно выражаюсь

Это не анонимы. Если не понятно, восстановлю удаленные посты еще раз, с указаниями авторов. Если опять админ форума не "подотрет"

И может, если Совет распущен, хоть Президент ОТВЕТИТ на ТРЕБОВАНИЕ Mashama Mazi Rus ИЗВИНИТЬСЯ за своих подчиненных??? Оставшиеся Комиссии, надеюсь, подчинены Президенту???

Нана, спасибо тебе за доверие, но я не могу им воспользоваться по целому ряду известных тебе причин.
Если же кому то интересно знать мое мнение, то я считаю, что этическая комиссия вовсе не должна заниматься подобными делами.
Я думаю, что она создана для помощи СОБАКАМ породы РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК, а также для решения спорных ситуаций между владельцем и заводчиком. И самое главное, для популяризации ответственного разведения Риджбеков в России.
Любые же межличностные конфликты проще решать либо на месте, либо в судебном порядке.

EMMA, Ирин, ты как всегда выдержана и вежлива. Респект тебе за то, что остаешься человеком в этом серпентарии единомышленников. Но все же.
Разведением собак породы родезийский риджбек занимаются люди.
Кто-то занимается разведением, в меру своего умения. Кто-то - тиражированием любимого песика в неумеренных количествах, пренебрегая любыми этическими нормами, в том числе и теми, которые прописывает исполнять другим. Слово этика - незнакомо собакам, даже таким интеллектуальным, как РР, это слово из людского лексикона, и этическая комиссия создана именно для разбора таких ситуаций, когда этику не соблюдают люди - по отношению к собакам или другим людям, их разводящим.


oxana, спасибо за поддержку, но, думаю, и эту ветку к утру почистят...очень удивлюсь, если этого не случится - требования админа к разным людям тоже разные - хотя вроде бы он должен выполнять роль беспристрастного арбитра.

Для ВСЕХ! ВСЕХ! и специально для Этической комиссии, для Наны, для SH & Bonny, для EMMA и ВСЕХ Заводчиков риджбеков.

ОТ НКП И ПРЕДСЕДАТЕЛЯ РЕКЛАМНОЙ КОМИССИИ!!! ДЛЯ ОПТОВЫХ ПОКУПАТЕЛЕЙ - СКИДКА!!! ТОЛЬКО СЕГОДНЯ И СЕЙЧАС!!! ЛУЧШЕЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!!! НЕ УПУСТИТЕ!!! СПЕШИТЕ!!! ОТКРЫЛСЯ НОВЫЙ ИНТЕРНЕТ МАГАЗИН ЩЕНКОВ РОДЕЗИЙСКОГО РИДЖБЕКА!!! ЛУЧШЕЕ, ОТ ЛУЧШИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ!!! НЕ ДОРОГО!!! ДОСТАВКА ПО РОССИИ БЕСПЛАТНО!!! ВСЕ ПРЕДЛОЖЕНИИЯ И ЦЕНЫ НА САЙТЕ: http://www.jeremyred.ru/content/view/27/11/

jeremy
Я думаю, тут ответят, если Ваше веселье еще не кончились, и другой управы, в том числе от НКП и этической комиссии, на Вас нет http://forum.nalogovaya.ru/index.php?showtopic=1837

p.s. jeremy, можете сайт не редактировать, все скопировано. Удачи!

Ну слава богу есть еще риджбеководы со здравым взглядом на жизнь

Дай Бог терпения моей собаке понять меня.

Чего и Вашим собачкам желаю.
Ничего личного.
С уважением, Гапеева Ирина.

Не знаю, кому это интересно, но вот дедушка Сталин остался бы доволен, точно!

Правила одинаково распространяются на всех!
Каждый владелец риджбека имеет возможность и право обратиться с заявлением, если считает, что в его адрес были выдвинуты необоснованные обвинения.
Mashama Mazi Rus, прошу Вас оформить свою претензию на моё имя в письменном виде и передать мне лично или через посредника - как Вам будет удобно. Я бываю по воскресеньям с 9.30 до 15 часов м. Царицыно, СДП "Сосновая" или могу приехать на встречу.

Прошу Администратора наложить санкции на пользователя oxana за публикацию на форуме ранее уничтоженных сообщений.

Была у моей мамы приятельница. А у нее в свою очередь - тетка под Полтавой. Тетка эта была вдовой цеховика. Не бедная, короче. И приятельница мамина каждый уикенд навещала ее. В тот год зима выдалась лютая. Снегу намело, метель - в метре ничего не видно. И не поехала тетя Вера к тетке. А тетка возьми и отравись угарным газом от печи назло племяшке. А деньги завещала церкви. Тетя Вера и свихнулась. Видать много денег было. Вот такой был случай.

Вообще эти рассказы в духе Пришвина на сайте НКП РР смотряться глупо. Но и не глупее других рассказов

Ранее уничтоженные сообщения и вновь опубликованные пользователем oxana - удалены.

Пользователь oxana получает бан на 31 день. Нарушение Правил форума. Пункт 11.


С Уважением. Администратор.

Председателем ЭтКомиссии.

Оксан, при всем уважении, я НЕ поняла..... То, что указаны цены - это вызвало такое негодование? А все остальные бесплатно раздают? И при чем тут интернет-магазин, если с щенком предоставляется "Акт приемки-передачи щенка"? По интернету - это когда деньги заплатили не видя щенка живьем, потом продавец денежку получил, щеночка с ящичек посадил и на поезде/самолете/с курьером отправил. Это я так покупала двух собак, но даже это не могу назвать интернет-магазином! Насчет "недорого" не знаю, не продавала давно щенков, не знаю порядок цен в России на щенков разного уровня.
А вот насчет налоговой - СОГЛАСНА! Всем заводчикам и продавцам алиментных щенков СРОЧНО оформить предпринимательство и отчитываться ежегодно о своем доходе! Всем, кто проводит выставки, получая денежные средства в кассу! Хендлерам тоже! Притравщикам! Дрессировщикам! И т.д. Ну как?

Я же говорила, все почистят...еще и в бан Оксану отправили...
Все как всегда. Реакцию получаем только через скандал.

К нашему великому сожалению, по воскресеньям мы работаем. Выставки, знаете ли, семинары выездные...
А вот о встрече поподробнее - где, когда?

И еще. Через посредника подобные вещи не передаются - передаются под роспись на втором экземпляре.

Странно.
Вопрос, заданный, и ответ, поступивший




Можно поинтересоваться, почему у нас одни могут, пожаловавшись в устной форме, получать реакцию Президента, да еще немедленной блокировкой на форуме, а другие должны в часы приема приносить письменные заявления?
Чего это одни равнее других? Вроде и те, и другие - члены Совета. даже не рядовые риджевладельцы, чтобы так ээээ... разграничивать отношение к ним.
Либо от всех - письменно, либо как у Джека Восьмеркина: "от каждого по способностям, каждому поровну"

Оксана, я с Вами не согласна! Разве безвозмездное предоставление страниц своего сайта является чем-то аморальным? Разве плохо, когда человек приходит на помощь, на выручку? Сложилось так, что в трудную минуту я осталась одна и единственный кто откликнулся, помог была Елена. Отложив все свои дела, встречи, рабочие вопросы она уделила мне массу времени. Благодаря её энергии, оптимизму, вере всё сложилось очень удачно - все живы, здоровы...
Скажите, что же криминального если человек фотографирует, редактирует, размещает фотографии на своём сайте, затрачивает на совершенно посторонних людей (коим я являюсь ) своё личное время? Разве это плохо?
Думаю Вы не совсем правы в данном вопросе.

С уважением и надеждой на понимание, Алла Лакоза.

Привсем моем уважении к Вашему посту, он обращен в никуда.
Пользователь Оксана забанен.
Это нынче мода такая - разговор в никуда?
Сначала мы - в никуда, теперь Вы

Джуманджи, это такое серьезное нарушение-публикация ранее уничтоженных сообщений?
Вас, видимо, вполне устраивает-БАН на 31 день?
А где же предупреждение?

Забаненные пользователи, так же как и гости форума могут просматривать форум и читать сообщения в темах. И не только могут, но и читают. Так что ничто не мешает адресовать сообщение человеку, тем более если оно не требует ответа.

Вы считаете, что не требует?

"Всё почистят" - это громко сказано! Убрали только те посты, которые убирали ранее.
А чтоб получать реакцию БЕЗ скандала, наверное, надо просто не устраивать скандал. Кто Вам не давал обратиться с письменным заявлением сразу?


Давайте спишемся в личке. Если это будет коллективная встреча - тоже не возражаю.


Вот видите, как всё серьезно! А Вы хотели, чтоб пост с форума служил документом.

Для блокировки на форуме было вполне достаточно и одного письменного заявления Вавиловой. Поскольку в процессе обсуждения аналогичную претензию к О.К. предъявила и Малинникова, то было уместно объединить это в один вопрос, нежели рассматривать на следующем заседании заявление точно такого же содержания , но от другого автора.

А скандал изначально не был устроен нами. Скандальное заявление было от Камле. Далее последовала закономерная реакция.



Все, напечатанное в интернете, является письменным документом. По законодательству. Скриншоты могут быть предъявлены даже в суде. А вот письменное заявление, да еще переданное через третьих лиц, легко можно потерять. Особенно, если захотеть.

Да. Я считаю, что это серьезное нарушение.

Меня БАН не устраивает. Я за то, чтоб каждый сам контролировал свои эмоции и действия - тогда банить будет не за что.

Я уже не раз писала и говорила, что категорически против публичных разбирательств! Особенно на официальном сайте! Проблемы так не решаются.
Любой психолог скажет, что, крича о ПРАВДЕ посередине площади, кричащий всего лишь обращает внимание на себя, а не на проблему, о которой кричит.

Ну да, давайте помолчим о правде...тогда о ней непременно узнают...

Молчать не надо. Но всё должно быть в разумных пределах.

Mashama Mazi Rus, спасибо! Отправлю свой пост в личку.

Алла Лакоза.

Достаточно, может и было. Но использовали в т.ч. и устное заявление, о чем было сообщено. Вы ж не потребовали от С. Малинниковой написать письменную жалобу? Согласились с наличием устной.
ЗЫ. А вообще, вчерашний вечер пропал впустую.

[quote name='saimonspride' date='16.10.2009, 0:04' post='11468']

Джуманджи, думаю, я тоже имею право высказаться...
Вернемся немного назад...

24 марта 2009г состоялось 3-е заседание Совета НКП.
Этому заседанию предшествовал телефонный звонок секретаря НКП Малинниковой С. руководителю секции РР клуба КПЦ "Элита" Котельниковой Л. с предложением вывести из состава Совета НКП Обухову О.Н., а мандат от Элиты передать Президенту НКП Паниной О.А.
Котельникова Л. отказала, доведя до сведения секретаря, что кандидатура Обуховой - решение Совета Элиты.

Спустя несколько часов на заседании Совета было заслушено заявление Камле Е. Каждый член Совета имел возможность высказать свое мнение по данному вопросу.
Заслушали: Председателя этической комиссии Андрееву Н., Вавилову А., Бардину Е.
Принятие решения по данному вопросу было отложено до следующего заседания.

8 июня 2009г. состоялось 4-ое заседание Совета НКП.
Вопрос снова стоял на повестке дня, но заявление Камле Е. не зачитывалось. Чаплыгина Л.В, присутствующая на этом собрании, просмотрела заявление, и предложила вывести Обухову О.Н. из состава Совета, т.к. по Уставу НКП РР член Совета обязан иметь кинологическое образование. Обухова является доверенным лицом руководителя секции Элиты, и постоянно (был сделан акцент на "постоянно") принимает участие в работе Совета, что является нарушением Устава.

Хочу отметить, Л.В.Чаплыгина сама лично руководила процессом голосования. Она обратила внимание на то, что Сяльмова О. не подняла руку за это решение. Сяльмова объяснила, что у нее закончился срок действия доверенности от п-ка "Подарок из Африки". Затем Л.В. увидев, что Вавилова А. не голосует "За", уточнила еще раз, что это решение соотвествует Уставу НКП. После этого и Вавилова проголосовала. Чаплыгина Л.В. лично сама подсчитала голоса. Секретарь НКП Малинникова занесла результаты голосования в протокол.

Вопрос о "систематическом отказе от поручений" на голосование вообще не ставился.

На общем форуме в отчете о прошедшем заседании была применена аккуратная формулировка: "просить заменить представителя Элиты" без объяснения причины.

Информация о принятом на собрании решении в КПЦ "Элита" от НКП РР не поступала, но доступ в приват форума НКП для Обуховой О. сразу же был блокирован. С этого времени Элита не принимает участие в обсуждениях и работе Совета.

После того, как 29.06.09г. руководитель породы Котельникова Л. попросила официальную выписку из протокола собрания, 18.07.09г. на е:mail Котельниковой Л. была прислана копия выписки, за подписью Президента НКП Паниной О.А., абсолютно не соответствующая причине вывода Обуховой О.Н. из состава Совета НКП (копия выписки прилагается).

Все утверждения Паниной О.А. искажают действительные события, факт фальсификации информации и искажения причины голосования со стороны Президента НКП имеет место быть.
[/quote]

----------------------------------------------------------------------------------------


[quote name='Джуманджи' date='16.10.2009, 16:00' post='11487'] А почему Вы меня не поставили об этом в известность? Сразу, по факту? Почему скрыли этот момент?
[/quote]

Джуманджи, я даже предположить не могла, что вы этого не знаете? Пожалуйста, можете воспользоваться своим же советом, который вы рекомендовали мне, и "допросите с пристрастием" секретаря Малинникову С.
Попытались непосредственно руками Элиты убрать Обухову - не получилось. Решили заявлению Камле дать ход… Правда, факты так и не предоставили. Оксана Анатольевна, и что бы изменилось, если бы я сообщила вам непосредственно на собрании?
--------------------------------------------------------------

quote name='Джуманджи' date='16.10.2009, 16:00' post='11487'] Да. Для Обуховой доступ был закрыт, но открыт для Котельниковой, правда она им не пользовалась. Допросите своего председателя с пристрастием, она подтвердит.
[/quote]

И на каком основании вы закрыли доступ в приват Обуховой, если официальная выписка из протокола совещания была представлена в Элиту 18.07.09г. (заседание Совета состоялось 08.06.09). А формулировка на форуме НКП «попросить заменить»(без объяснения причины) не может считаться «руководством» к исполнению…
----------------------------------------------------------------------

quote name='Джуманджи' date='16.10.2009, 16:00' post='11487']
Еще раз повторяю: Я диктовала формулировку в протокол! Хотя спорить с Вами, что биться головой об стену. Больше не буду пытаться переубедить. Хочется думать так - думайте! Вам кажется, что кругом подвох и Вас никто не любит - да Вы просто не даете себя любить!
[/quote]

Г-жа Президент, все что произошло, это не «подвох», а факт фальсификации информации с вашей стороны.
Поэтому не надо "биться головой об стену". В чем вы пытаетесь меня переубедить?
Я подробно описала, как происходило голосование. Вы лишний раз подтвердили, что "вы диктовали формулировку в протокол", которая не соответствует действительности, так как на голосование ставилась иная причина вывода доверенного лица рук.секции РР КПЦ Элита Обуховой О.Н. - ОТСУТСТВИЕ КИНОЛОГИЧЕСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ.
Поэтому я утверждаю, что факт фальсификации информации со стороны Президента НКП Паниной О.А. имеет место быть.

А все это происходит из-за того, что протоколы заседаний, которые ведет секретарь Малинникова, никогда не даются на подпись присутствующим членам Совета. Поэтому, что там пишется и как освещаются обсуждаемые вопросы – только Всевышнему известно…

--------------------------------------------------------------------------------------------
Джуманджи, о любви мы с вами поговорим в другой раз и в другом месте...

К большому сожалению получилось так, что значение, которое отводилось Этической комиссии при её создании несколько исказилось. Изначально предполагалось, что этическая комиссия будет заниматься этикой работы с породой, в итоге получилось, что комиссия вынуждена была рассматривать частные вопросы личных конфликтов.
"Свод этических принципов и норм ответственных владельцев и заводчиков Родезийских Риджбеков" не сложен на полку. Мы обязательно вернемся к нему и будем им руководствоваться, но полноценному внедрению этого "Свода" в обязательном порядке должны предшествовать ряд мер, которые сделают возможным использование этого документа. Даже если бы мы ОЧЕНЬ захотели следовать этому "Своду" в истекшем году, мы потерпели бы неудачу, т.к у нас не было реальных "рычагов давления" на нарушителей.
Уверяю Вас, что это только иллюзия, что по указу: "Всем следовать этическим нормам!" все сразу будут следовать. Для подобных глобальных реформ (особенно в том, что связанно с переменами в сознании людей) нужна очень мощная законодательная и идеологическая подготовка, и годы...ГОДЫ работы. Капля за каплей, день за днем. Должна быть специальная ступенчатая программа перехода от хаоса к порядку.
А почему Вы решили, что этическую комиссию собираются ликвидировать? Поступило предложение вменить в обязанности другим комиссиям контролировать этику работы с породой в своих разделах деятельности. Чтоб не получилось как в этом году - этическая комиссия разбирала обидки. Этика разведения должна войти в полномочия племенной комиссии ( надеюсь, её создание одобрит Конференция).

Джуманджи, "Свод этических принципов и норм ответственных владельцев и заводчиков Родезийских Риджбеков" даже не был опубликован на сайте (форуме) НКП. А нарушителями, в первую очередь, были члены Совета, которые принимали участие в разработке этого документа и голосовали "ЗА"его принятие. Для них тоже "рычаги давления" были нужны? А сознание у этих людей, видимо, направлено на другое... С таким подходом не только годы будут нужны, десятилетий будет недостаточно...

По поводу, как вы выражаетесь, "обидок", Оксана Анатольевна, у нас еще будет разговор... И вспомните, какой совет г-жа Чаплыгина дала на заседании НКП, а уж у нее большой опыт в этих вопросах. И г-же Малинниковой с г-жой Камле очень полезно об этом вспомнить...