Мда. Остается только отметить, что слив засчитан публикой.

Алла, следующий раз вступая в спор будьте готовы к подобным итогам.

Прошу модераторов не трогать эту часть, надо же будет Лакозе напомнить в будущем, когда она опять сподобится на "дискуссию".

И я присоединяюсь к этой просьбе. С удалением поста Sandra теряется весь смысл дальнейшей дискуссии.

И я присоединяюсь Сей шедевр не склоняемой Лакоза(ы) необходимо сохранить.

Да оставил же, оставил...

возвращаясь к пересуживанию класса сук-чемпионок...
Жалобщики по регламенту изучили тщательно положение, касаемо родственнных/питомниковых отношений и совсем забыли об этом:


еще это:



взято отсюда

Решил он так и имеет полное право в соответствии с этим.

И, касаемо стоматолога -Мануччи, который смолил одну за одной в ринге, окуривая и участников собак и хендлеров в округе...

Надо было протест написать .

из правил отсюда.

Много интересного на сайте РКФ.

В одном из документов есть и такое:



Что именно вменяет РКФ НКП РР в данный момент??
Пункт 2, как имеющий весьма размытый смысл?


AVA

ПОКА у нас нет официального уведомления и на сайте РКФ, как видите, тоже сообщений пока нет.

Мне было озвучено, что по причине большого количества жалоб. Полагаю, что именно под пункт 2 это и попадает.
Обе сорванные конференции не могут являться основанием для приостановки деятельности клуба, т.к. были внеочередными.

Так потому, наверняка, пока бумажку и не выдают, так как причину сформулировать не могут...

Ну это уже слишком!!!
Ань!
А может не надо так явно лгать,тебе твоя ложь боком выйдет,Господь он все видит,пытаясь прикрыть г-на Лебедева А.,который почему то по бумажке вдруг читать разучился???
Ты что же всех за идиотов здесь держишь и глухих???????????
Номер 109 ВООБЩЕ НИКОГДА до пересуживания не был назван,зато все прекрасно слышали,что Лебедев в рупор несколько раз прокричал № 108,а когда я пыталась зайти в ринг и сделала два шага
в сторону ринга,тот же Лебедев А.меня грубо окрикнул и сказал,КУДА пошла,тебя не вызывали!!!!!!!!!!

Еще раз очередная ложь от Aries Khan !!!
Да ничего подобного,эксперт как раз готова была пересудить класс Чемпионок полностью,давление на Петру Штраке оказала как раз 1)переводчица,ее подруга ли сопровождающая и 2)старшая из ринговой бригады,она то как раз и шантажировала меня.что если я на пересуживание без претендования на 1 номер не соглашусь,тогда вообще пересуживать ничего не будут и она сама напишет жалобу в РКФ,то есть прессинг лично на меня был "несколько атмосфер"!

Ты меня прости, дорогая, но вызванный номер 109 я не одна слышала.
Интересно, каким образом можно "прикрыть" Лебедева, говоря какой номер он назвал первым? В чем прикрытие, собстно?
И уж не стоит фантазировать про "несколько раз прокричал" и про "грубо окрикнул", когда он стоял во время вызова собак этого класса в 25 метрах от входа? Он что это "КУДА пошла, тебя не вызывали!" в рупор кричал?

зы.. И Господа не надо поминать в суе!!!

Да неужели!!!
А ничего, что я во время обсуждения этого вопроса стояла перед экспертом с собакой?
А вы были лишь в тот момент, когда чемпионки повторно вышли в ринг! В какой момент, интересненько, тебя шантажировали!!!!?

Кстати, несколько свидетелей уже даже здесь отписали, что вы стояли возле входа в ринг и спокойно, что для вас удивительно (и это отметили), рассуждали, что сейчас ринг чемпионок пересудят и все будет правильно... А эксперт и ВСЕ из ринговой бригады никуда от своего шатра не отходили!!!! Или вас тоже через громкоговоритель шантажировали?

Для Вас я вовсе не дорогая,и на ты меня называть не надо,мы гусей на одном поле не пасли,
да,воспитание прямо скажем "хромает".....
Поучитесь хорошему слогу,девушка!
Ну то что бессовестно лжете,уже все видят!!!!
Жалко только,что видео вот нет,а то за вр...-е можно и по фейсу получить как то ненароком!
А насчет того,как он меня грубо с ринга выпроводил,все видели,в рупор он не кричал,а разговаривал грубо и громко и без рупора,почти орал,голос у него и так громкий.

Именно тогда,когда я вышла в ринг ,далее читайте мою предыдущую реплику,авось не маленькие,уж прочитать то и осмыслить сами,надеюсь сможете?
Или Вам "разжевать" придется?

Извините,или я чего-то не поняла,а почему Вас должны были предупреждать?
С чего это?
Ведь Вы сами здесь всем такие посты грамотные пишите и отвечаете со ссылкой на правоустанавливающие докуметы РКФ ,например!

Извините,но только что добралась и прочитала Ваш пост,ясность уже внесла,просто почти неделю сильно болела ОРВи,было совсем не форумов!

Конечно, лучше жалобу написать. А где же все эти жалобщики были на прошлой националке?????
Там нарушений столько же будет, да и таких же.... если не больше набрать можно. Однако в прошлом году как то понимание было к организаторам.

ах, ну да, простите забыла, тогда ведь "они были организаторами"... Действительно, ну как же можно....


RIMA, А ведь можно вспомнить и Евразию, когда Ваша дочь была переводчиком в ринге, а Вы чудненько выставляли своих собачек в ринге..... Ведь никто не пошел писать жалобы... хотя могли бы..
А может уже стоит все же действовать теми же методами? А?



И вот одна странность.
Не пригласили Елену К. - участвовать в подготовке документов к конференции - результат: конференция сорвана. Хотя зачем? Не понятно.
Заказали призы на националку без ведома Елена К - результат: заявления в ркф на националку





Только ясность больно грубая - не кажется.

кстати, не хотела писать, но я тоже слышала что кричали номер 109.........

Да, уж, чего чего, а гусей мы точно не пасли, мы, это всмысле - Анна Николаевна . А уж ВЫ-то как не имею понятия. И начнем с того, что ТЫКАТЬ Вы мне начали сразу же, с самого Вашего первого мне обращения и обвинения. А так как просьбы не тыкать здесь не воспринимают некоторые граждане, гораздо действеннее тыкнуть в ответ. Смотрите, как помогает!
И не стали бы вы упоминать про воспитание, из ваших уст это звучит, как анекдот...

Лжете здесь вы, только не ясно для чего, уже все давно всё решили, вам наверное только не доложили

И за угрозы Вам придеться ответить.
Молите Провидение, чтобы со мной ничего не случилось.. А то вы настолько недальновидны, что написали угрозу письменно!!!

Да уж, разжуйте! А то мы совсем идиёты.
Первая собака из этого класса в итоге выиграла ЧК - именно потому что собака понравилась, эксперт и сказала, что собака останется первой, и здесь она была последовательна в своих действиях, а Ваша встала за ней второй в классе с СС. Если бы Вас чем-то шантажировали, типа угрожали, что если вы там на что-то не согласитесь, то есть Вы типа были нежелательны в этом ринге, если такое влияние имела распорядитель - член ринговой бригады на эксперта, как вы тут описываете, Вас бы выдворили с ринга, как не попавшую в расстановку и дело с концом. Вам конечно ничего кроме СС не досталось , но тем не менее Ваша собака выступила хорошо, а Вы тут плетете, что Вас шантажировали...

Ай, Татьяна, зачем написала!!
Сейчас ты тоже немедленно станешь лгуньей!
Потому никто из слышавших этот "злосчастный" номер и не хочет писать, так как на той стороне "благовоспитанная" Галина Фомичева! Все знают, что она из себя представляет, поэтому связываться никто не хочет. Не тронь, как говориться, чтобы ... ...

RIMA
Aries Khan
Предупреждение за недопустимый тон в обсуждении.

RIMA - последнее. За оскорбительный пост №112.

В пятницу 4 июня состоялось заседание выставочной комиссии, на котором рассматривали известные вам жалобы. Клуб представлял Евгений Буганин. Прошу Евгения "доложить обстановку."

В пятницу 04 июня на заседании Выставочной комиссии РКФ были рассмотрены жалобы на нарушения, допущенные во время проведения XII-ой националки (сканы на форуме), и жалоба на действия Камле Е. во время инцидента с пересуживанием ринга.
На заседании присутствовали : со стороны подавших жалобу - Камле Е. , Сяльмова О., от НКП я (по доверенности , выданной Паниной О.)
По вопросу пересуживания ринга решения не принималось, т.к. решение принял эксперт (не зависимо оказывалось давление или нет) и если жаловаться , то на эксперта.

Во время разбирательства по факту нарушений ( Лебедев А. находился в ринге - выставлялась собака , принадлежащая ему. Дочь Лазаревой О. работала в ринговой бригаде - выставлялась собака принадлежащая члену семьи)
при предоставлении документов (документы предоставлены Камле Е.), подтверждающих факт нарушений: фото, каталог выставки ринговая ведомость(распечатаная с этого форума)
Клуб "Барко" , который дал согласие провести выставку от его (клуба) имени фактически отказался от НКП РР (т.к. санкции могли коснуться его), что поставило под сомнение законность проведения выставки. Что вполне логично, влекло аннулирование всех результатов XII нац. выставки.
За такое решение высказывались члены Выставочной комиссии РКФ до совещания по вопросу, которое проходило уже без нас (Камле. Сяльмова и я).


Для справки:

Практика проведения Националки под эгидой кого-нибудь клуба, но не в рамках проведения САС-кой выставки была введена в 2009 году когда проводили XI нац-ка (т.е. заявляется, что выставку проводит клуб "икс", от этого клуба платится выставочный взнос и название клуба указывается в каталоге).
Т.к. по положению РКФ выставки может проводить клуб зарегистрированный , как Юр.Лицо, то пришлось найти клуб и в этом году,что бы провести выставку в более комфортных условиях:
Возможность арендовать большую площадку для выставки - две последние нац. выставки проводились на территории КЦ"Атаман".
Возможность пригласить эксперта , которого хочется, а не того , которого предоставил клуб.
Призовой фонд -т.к. все деньги идут на выставку , а не то, что выделит клуб, который проводит САС.

В 2009 году таким ЗИЦ-клубом был клуб "АРТА", на ринговой ведомости так же стояла печать НКП РР,
честно говоря не помню, был ли указан клуб "АРТА" в каталоге.


Возможно , благодаря просьбам Сяльмовой О. не аннулировать все результаты, а наказать только нарушителей:
Выставочная комиссия РКФ приняла решение:

вынести предупреждение Лебедеву А., Лазаревой О.,
а также лишить полученных на этой выставке титулов и аннулировать оценки собак принадлежащих Лазаревой и Лебедеву, выставлявшихся на этой выставке. Титулы переходят следующей в расстановке собаке , при условии отличной оценки.

Это не официальный текст, но я получил разрешение обнародовать суть решения.

Организовала эксперта Т1 для национальной выставки...
Укомплектовала ринговую в 12 ночи перед выставкой...
И, конечно же, САМОЕ СТРАШНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!! предоставила клубу новые макеты каталога выставки и диплома, без фотографии личной собаки камле е. и напечатала в своей типографии... и тут же результат:

только одного обстоятельства изменить НЕВОЗМОЖНО! Вернее двух .
Vizara Nyambiri - Победитель класса, Победитель конкурса - Лучший ридж!
Кстати, а этого "звания" его выставочная тоже лишила?

Vizara Nyambiri самый-самый Именно его эксперт выделила в этой группе и поставила на первое место. Этого уже не изменить, лишай или нет Няма титула....А титулы...титулы-дело наживное.
Я не сомневаюсь,что у него их будет ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО!!!!!!!!!!!!

А с клубом что? Конференция?

ПОКА у нас нет официального уведомления.

Да где хоть вы "ромашку" видите?
У меня ассоциация исключительно с колючей проволокой, сжимающейся вокруг НКП.

Повторюсь:
Со слов юриста РКФ, основанием для приостановки деятельности клуба явилось большое количество жалоб.

Ставлю вас в известность, что за период с 01.12.2008 г по 22.12.2009 поступили следующие жалобы:

в РКФ:
1. От Веселого А. на необоснованный отказ в присвоении титула ЧНКП его собаке.

За период с 23.12.2009 г по настоящее время поступили следующие жалобы:

в РКФ (только известные мне):
1. От Логиновой Е. на недопуск на предстоящее заседание Совета доверенного представителя Камле Е.
2. От Спесивых А. на неправомерное ограничение доступа в приватный форум и президентский беспредел.
3. От Паниной О. об отзыве подписи.




1. О жалобе А.Веселого НКП был заранее в курсе, т.к. Андрей счел необходимым направить копию своего письма нам. Председатель выставочной комиссии НКП РР направила Веселому А. официальный обоснованный отказ в присвоении титула. Этот отказ Веселый А. приложил к своему письму.
Выставочная комиссия РКФ пригласила Веселого А. на своё заседание, рассмотрела вопрос и направила в НКП выписку из протокола с соответствующим решением. Всё было сделано согласно установленному порядку разбора жалоб.

2. Жалобы от От Логиновой Е. и Спесивых А. также были направлены копией в НКП.
На жалобу Логиновой Е. мною был сразу дан ответ.
На жалобу Спесивых А. ответ мною не давался, а требования от РКФ предоставить объяснения по этой жалобе не последовало.

3. От Паниной О. (от меня) была не жалоба, а заявление об отзыве моей подписи с ходатайства о включении в график выставок на 2010 год монопородных выставок следующих клубов:
17-18 июля КЧК МКОО "Эвридика"
17-18 июля КЧК МООК "Звездный олимп"
17-18 июля КЧК МКОО "Орфей"
17-18 июля КЧК МКОО "Атлантида"
Подпись была дана мною в августе 2009 года на основании доверительного отношения к секретарю НКП и предназначалась для документа иного содержания. Информация о данном документе с моей подписью дошла до меня в январе 2010 года , когда была одновременно подана в РКФ и НКП. Документ являлся подложным, т.к. заседаний Совета в указанную в этом документе дату (протокол №5 от 10.08.2009) не проводилось и никаких решений по этим выставкам не принималось.
Меня приглашали на заседание Выставочной комиссии РКФ 25 мая 2010 года и вынесли решение:
отказать вышеперечисленным клубам в проведении выставок 17-18 июля 2010 года. Кроме того, было указано на полную абсурдность самой заявки четырех КЧК на один день.

4. Прочие жалобы на работу НКП и меня лично для внутреннего разбора в НКП не перенаправлялись.

P/S/ Я не учитывала жалобы, направленные в этическую комиссию.

Ну и что с того,что моя дочь работала в ринге переводчиком?
От этого Моне Лизе оценку лучше что ли поставили?
Да,работала,ей из РКФ вот звонили в апереле и благодарили за работу и эксперт тоже очень остался доволен ее работой!
Даже ей книгу огромную подарил об Африке,я ее саму видела -классная!

Ах Вы тоже СЛЫШАЛИ,что №109 вызывали в ринг???????????????????????????????
Какая прелесть,что только не сделаешь,чтобы своего "друга"по НКП прикрыть!!!!!!
Ну значит все глухие и ничего не слышали стоя совсем рядом, я как идиотка полная в ринг не пошла,дура полная,не слышала как Лебедев по громофону мой номер прокричал и не кажется ли Вам странным,что при при моем характере,когда я добиваюсь всего и когда хочу,я почему что в ринг не пошла,когда попытавшись туда войти(так как знала.что моя собачка отлично получила и мне сказали ждать сравнения!)была "послана" тем же самым г-ном Лебедевым А.,если знала,что номер 109 по каталогу моей собы был назван???????????????????????????
Не кажется ли Вам что Ваша "отмазка" шита белыми нитками?

Ну так у собака у Лебедева, тож не первая стала, однако заявление написали





Ну так этот номер слышала не одна я
А по поводу ниток............. эт Вы и Ваша Ко "шьет"

Тема называется "Небольшой скандальчик...".

8 ноября 2009 года Монопородная выставка ранга КЧК МКОО "Орфей"
Руководитель клуба ЭГЛИТ В.А.
Руководитель секции СПЕСИВЫХ А.
В ринге рядом с экспертом Прозоровым Д. активно принимает участие в судействе ЛАКОЗА А!!!
Ознакомьтесь внимательно.
http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.ph...=1627&st=80



Если уважаемая Алла Лакоза, член НКП, не может ответить на поставленный вопрос, то может ей помогут представители СП - Сяльмова О., Малинникова С., Камле Е., которые выставляли своих соб на этой выставке.

Они же так активно участвуют в "законной борьбе за справедливость"! Пишут жалобы в РКФ, требуют наказать...

Цитата с форума СП
На выставке были допущены грубые нарушения. Причём нарушения эти были допущены именно членами НКП.
Возникают вопросы: в чём причина произошедших нарушений? Это было сделано специально? Или из-за чьей-то некомпетентности?

Так, уважаемые представители союза, ответьте на вами же поставленный вопрос в связи с нарушениями на вашей выставке?

И еще... Светлана Малинникова, вы тоже примкнули к тем, "кто борется за справедливость". Может тогда вспомните, как вместе с г-жой Чаплыгиной вы проводили моновыставку. Скажите, пожалуйста, как называлась "гостиница", в которой вы разместили уважаемого иностранного эксперта? Дом "АРЕСВУМА"! ЭТО НАРУШЕНИЕ?

Ради чего вы устроили этот спектакль под названием "СПРАВЕДЛИВОСТЬ"? Я думаю заводчикам голландского питомника VIZARA - Ренсу и Мариетте, будет приятно узнать, что вы их кобеля НЬЯМБИРИ (владелец Оксана Лазарева), Победителя класса, лишили КЧК на Национальной выставке. Малинникова, Сяльмова, Камле, вы же только недавно гостеприимно встречали Ренса в Москве, все показывали накрытые столы в своих домах, счастливые лица, дружественные улыбки... так же, как вы улыбались Президенту НКП в лицо... и как вы сейчас улыбаетесь друг другу!

А мне очень жаль, что из-за каких-то человеческих разборок лишили титула ни в чем не виноватых собак. От этого они не стали хуже и победы у них ещё впереди. Очень красивый кобель Vizara Nyambiri , и я считаю что титулы Отл. I, CW, Победитель конкурса - Лучший ридж! он получил заслуженно. Желаю ему дальнейших побед!

oxana
Прошу соблюдать тему.

На СП Алла Лакоза размышляет...
Когда в НКП восстановится Мир и порядок?
Видимо, когда все будут соблюдать правила и терпимо с пониманием и уважением относиться друг к другу.

Уважаемая Алла Лакоза, прежде всего, необходимо вам самой и иже с вами "соблюдать правила и терпимо с пониманием и уважением относиться друг к другу"... А то получается жалобы в РКФ пишите, требуете наказать виновных, а у самих "рыльце в пуху"... Уж не такие вы в СП чистенькие, беленькие и пушистенькие, как пытаетесь себя представить.

saimonspride
См. пост нумер 134...

Добрый день! Что-то я не понимаю

и вторая цитата:

Что тогда означает "приостановить деятельность НКП"? Что закон или РКФ вкладывает в это понятие? Что за "распоряжение РКФ о снятии каких-либо ограничений на вступление в клуб физических лиц"?

Для начала РКФ нас еще не уведомила, что она нас закрыла, поэтому продолжаем работать в том же режиме. И НКП является общественной организацией, по закону РФ РКФ не может зкрыть НКП, он может лишь лишить статуса РКФ организации, то бишь выставок. А как общественная организация НКП имеет полное право на существование.

Пытаюсь идти за логикой обсуждаемого. Если правильно поняла, клуб из-за числа жалоб на него может потерять статус клуба породы. Т.е. на этот статус может подать заявку другое объединение людей. При наличии кинологического образования у руководителей объединения. И при отсутствии у них грехов (подтвержденных жалобами). А теперешний клуб становится рядовой ничего не решающей общественной организацией. С таким же успехом можно создать "клуб любителей черных риджбеков" или "клуб любителей травли зверя в вольере". И проводить любую потребную клубу работу. Согласно своему уставу и внутренним конференциям. Только покупать щенков-то люди будут через клуб породы. Ведь речь именно об этом, не так ли?

Нет, не так. НКП не занимается племенной деятельностью и не торгует щенками. Щенков продают заводчики, причем вне зависимости от того, являются они членами НКП или нет.

С основными целями и задачами НКП можно ознакомится тут

По поводу щенков вам уже ответили.
И все остальное не совсем верно, хотя принцип в общи чертах правильный.
И дело не в жалобах, с которыми никто не ознакомил - это так на словах сказали, и НКП пока только на словах "закрыли"...
И новый клуб открыть, чтоб РКФ признала, не так просто. Примеров куча, когда за звание НКП в рамках РКФ даже не два клуба боролись, и даже с юрлицом... "Выиграет" только один, а из примеров, кстати, юрлицо проиграло и не один раз...

http://rkf.org.ru/rkf/NKP_list.html

Список на 23.06.10г

НКП «РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК»
Панина Оксана Анатольевна, Лебедев Александр Валентинович