Vesnna, Вы немного путаете. Пост Jeremi был первым и она спросила об этом, реклама есть реклама.... Мы с вами уже говорили об этом, не так ли?

И в другой теме и ветке был опубликован этот же отмодерированный пост. Так?

именно так, но, осадок остался.
Но, ведь изначально не было ничего про сувенирку НКП сказано в той теме.

Большой плюсище хантерам, что нашли в себе мужество разрешить перенести в другую тему.

По поводу собак изображенных на "сувенирке" НКП..
Я совершенно согласна с тем, что известные собаки не могут быть по определению и не важно какого клуба и питомника они будут, все равно скажут, что их туда пропихнули и неважно какого качества и сюжета будет фото...

На форуме была дано объявление о конкурсе... К сожалению фото было прислано не в очень большом количестве и к сожалению нет ни одного подобного фото, чтобы пара собак была заснята в уносон на большой скорости.. Согласитесь, что скорость, скорость и риджбек это наверное самое красивое, что можно придумать для любителя риджбека!
Но отозвалось не так много людей!!!
Мы пытались, разве вы все откликнулись?

Взять фото какой-либо собаки известнейших фотографов риджбечьего мира не есть верно, правильно и озможно! Я, как русский человек не считаю приемлимым виде на сайте российского НКП зарубежную собаку!!
Не знаю уже как редактировать данную тему и пост, так как тема ушла в сторону! Но были затронуты вопросы немаловажные для меня..

Макао, как это не комично, но была утверждена "звездочка" и все, что на ней акцентировалось. Только утверждение было в отдельном пакете, как индивидуальные правила перехода титуло у конкретного НКП! Также, например, были утверждены положения в дружественных мне НКП разных легавых соба, где переходят все титулы, но тоольк в случае наличия у собаки рабочего сертификата (моя мечта!!!). При этом данной собаке дается фора в одни последующий сезон, для получения титула!
В этом году, например, титул пропал.. Кстати, совсем забыла, что титул переходит в том случае, если собака чемпион с дипломом, если диплома нет - титул переходит, а есть, остается при собаке, если честно получившей на выставке!!

И точно также была утверждена "звездочка", но в другом виде. Вы ведь должны понимать, что документы на утверждение подаются в несколько ином виде!

Vesnna, а где сказано, что в новом классе чемпионов НКП не присуждаются данные титулы? Я серьезно! Я могла и просмотреть это! Но я не видела! И я имела в виду именно присуждение титулов, а н наличие/упоминание самого класса..

Хотя мне, конечно, надо поработать со своими изъяснениями.. Что я имела в виду?!.. ...Мысли бегут в переди "паровоза", руки/пальцы не успевают.. ужасть..

Макао, кстати, мысль о записи чемпионов НКП только в соответствующий класс была озвучена, но не была одобрена.. У нас должна быть свобода выбора.. И только владельцам этих собак решать, в какой класс записать свою собаку! Это мое мнение! Хотя, конечно, честнее и серьезнее для них была бы запись в такой класс, но самостоятельная... Как раз как на Х Националке..

К тому же есть очень сложный момент, на который я обратила внимание, как организатор..
Допустим, что у меня, как у члена НКП есть полная статистика по чемпионам.. А у регистраторов на выставках ее нет, а даже если и будет, никто туда смотреть не будет.. Не до того им, и это резонно.. Что делать? Автоматически переносить в класс чемпионов НКП? Но это противоречит положению РКФ, когда собаку без соответствующего сертификата БЕЗ ведома владельца переписывают в открытый класс.. А тут был чемпионский сертификат какой-либо страны.. И как я перенесу эту собаку в другой класс, когда с документами все в порядке? Принудительно? По моему.. бред..

Aries Khan,
в том же положении есть пункт IX, в котором перечислены все классы, кроме Ч. НКП:
"IX. ПРАВИЛА ПРИСУЖДЕНИЯ ТИТУЛОВ И СЕРТИФИКАТОВ CC КЧКJ-Ю, КЧК, ПК,ЧК

На всех выставках РКФ и FCI присуждение титулов и сертификатов является прерогативой судьи.
При судействе, по усмотрению судьи, могут присуждаться следующие сертификаты и титулы:
ЮСС- могут получит собаки получившие оценку отлично и участвующие в расстановке 1-4 место в классе юниоров
СС- могут получит собаки получившие оценку отлично и участвующие в расстановке 1-4 место в каждом классе (промежуточный, открытый, рабочий, победителей и чемпионов)
ЮКЧК – присуждается собакам, (кобелю и суке) получившим CW (победитель класса) в классе юниоров
КЧК – присуждается кобелям и сукам получившим CW (победитель класса) в промежуточном, открытом, рабочем, победителей и чемпионском классах (на выставках ранга ЧК и ПК)"



конкурс то конкурсом, НО, существует масса графических программ и спецов, умеющих в них работать.
Совместить два РР, летящих порознь, наверное нелегко, но можно.
Неужели это было кому-то нужно, вариант наверняка был один, без альтернатив?
У Кая много фоток, отличного качества и сюжета. Не могу представить, что они бы могли не понравиться большинству.

AVA.

Да не было, и это была ошибка создавшего тему, которую я исправила благодаря Вам.

Спасибо за комплимент моему форуму , я стараюсь быть демократичной, но все таки не терплю анархии! Определенные вещи стоит спрашивать и определенные вещи стоит запрещать.

Согласитесь, что если бездумно всем разрешить давать реклму, то форум/сайт превратится в сборище спама..

К тому же, я стараюсь помочь НКП. Я его член и член Соета. В моих целях исправить те ошибки, которые были сделаны "старым" НКП.. Это сложно, очень сложно. И сложно без вашей поддрежки.

Я Огонь по знаку и сама горячусь часто, но для себя уяснила, что если хочешь кому-то ответить сразу и "под горячую руку", надо посчитать до какой-то большой цифры, а еще лучше "переспать" со своими мыслями.. уверяю вас, что утром будет все иначе!

Это я к тому, что не стоит частенько горячиться и выпаливать все, что пришло в голову! Может быть мы будем терпеливее друг к другу и вместе сумеем сделать то, что понравится многим?




Да да да!!! Кроме этого нет ничего!! Никаких положений!!! Если бы было ЗАПРЕЩЕНО присуждать титул в классе чемпионов НКП, этот запрет обязательно бы прописали!!! Документы по нашей российской расхлябанности не доработали!!!!

Черт, еще пара упоминаний подобных ошибок и пара брать РКФ штурмом!!

Если считать, что запись ЧНКП в не соответствующий класс - "Моветон", и этим проникнутся все владельцы, то и переходимость КЧК будет не нужна. И выставки будут зрелищней!

Евгений

мячты мячты.. Чемпионов уже не мало! Вы ожидаете, что ВСЕ они проникнуться этой мыслью? Согласитесь, вряд ли.. А отслеживать пару-тройку "непроникшувшихся" это уже перебор..

Но у нас еще проходят региональные монопородные выставки, где КЧК получает только ЛК и ЛС. Здесь и может сложиться ситуация перехода КЧК... В данном случае было бы разумно использовать правила присвоения САСIВ!!!
Aries Khan, Аня, а как у нас по правилам?

По правилам у нас: КЧК переходит на люьой выставке, на ПК и ЧК в классе, на КЧК от ЛС и ЛК, где в сравнении и принимают участие чемпионы НКП.. И в правилх стоит фраза, что при сравнении на ЛС и ЛК, а классы не перечисленны.. Можно было бы подумать о том, что чемпионы НКП не должны получать титула в классе, но как быть с КЧК, где сравнение не перечисленно, а просто "ЛС и ЛК"..

Я о том и говорю, что меняться надо всем и РКФ в том числе и наверное в первую очередь, на начинать надо с себя..

Дело в том, что не всегда зависит от владельца собаки запись в именно класс ЧНКП. У нескольких ЧНКП может быть 1 хендлер, и они все просто никак в одном классе "не помещаются".

Вчера в РКФ была получена официальная выписка из протокола заседания Выставочной Комиссии РКФ:

Выписка из протокола заседания Выставочной Комиссии РКФ №1 от 31.01.2008.

Решили: Утвердить Приложение к п.9 Положения РКФ о Монопородных выставках ранга ЧК, ПК,КЧК для НКП «Родезийский Риджбек»:

1. Для выставок ранга КЧК «если Лучший Кобель или Лучшая Сука уже являются Чемпионами НКП, то сертификат КЧК переходит к Резервной Лучшей Собаке».
2. Для выставок ранга ПК и ЧК «если КЧК присуждён Победителю Класса уже являющемуся Чемпионом НКП, то сертификат переходит следующей в расстановке собаке при наличии у неё СС (кроме класса Чемпионов НКП, в котором КЧК не переходит)»

В НКП эти поправки соблюдаются, по этим правилам закрылся не 1 Чемпион. Кроме того, хочу отметить, что ВСЕ сертификаты предварительно проверяются. Был случай, когда мы аннулировали КЧК у собаки, получившей его в классе, в который данная собака не имела права быть записанной.

aresvuma

Спасибо!

Теперь ясно по какому положению проводят моно.
Жаль что опубликовали только через год после утверждения, ну да и так хорошо.


Приложение к положению проведения Моно опубликовали- теперь вопросов быть недолжно, если оно не потеряется в постах....

Хотя , у меня есть чисто технический вопрос: Как определяется «РЕЗЕРВНАЯ ЛУЧШАЯ СОБАКА» , если RCW в положении не прописан?

Потихоньку начинаем соблюдать правила – и это здорово!
«П.8» - оказывается соблюдать не сложно

Теперь бы научиться соблюдать «П.4»…

Макао, вы чуток нпутали в понятиях. Резервная лучшая собака (кобель или сука) выбираются экспертом, как и резервный пбедитель класса. Это разные вещи, совсем!
Как написано выше, о резервной собаке и резервной собаке в классе написано, написано, в каком случае переходт КЧК, только при получении СС, и это соблюдается. Расстаовка упомянута в положении, просто не конкретизировано именно про второе место в классе.

Хотя я согласна с вами, что прописывать необходимо все, даже то, чо подразумевается "по опредеению" так сказать.

Ведь если есть первая собака, и на ыставке их более одной, значит есть и "вторая" или "резервная", с одной стороны это очевидно, с другой - нет, собака может быть и без титула, может не быть не первого ни второго, без певого не может быть второго.. (во загнула..)
Так как титула ПК и ЧК по нашему положению не переходят, то на региональной выставке, где КЧК получает чемпион НКП, выбирается резервная собака того же пола.
Это логично, но не очевидно без опубликованных правил.

Не надо ДУМАТЬ за большинство. Какая-то питомниковая солидарность у вас, одна за большинство думает, вторая говорит.



Удивительная способность обвинять человека в том, в чем он не виноват, с уверенным видом прокурора с пачкой доказательство в кармане. В нашем обществе, постоянно, любая деятельность вызывает бурные обсуждения и возражения, а бездеятельность подвигает на митинги и баррикады. Просто революционная ячейка Швондера какая-то, а не клуб любителей породы.

Вам ли не знать, что на клубной рекламной сувенирке изображен совсем не ПОРТРЕТ конкретной узнаваемой собаки, а силуэт двух бегущих безымянных риджбеков, которые призваны символизировать сущность прекрасной породы и популяризировать ее в массах, вызывая восхищение своей экспрессией.
Нанесенные на дипломы Х Националки и на клубную сувенирку фотографии, нигде больше не используются и не использовались прежде в рекламе конкретных собак, не подписаны и не рекламируют конкретных собак и питомник, не узнаваемы и продаются без пояснений об их принадлежности. Что в корне отличает эти картинки от любого вышеозвученного предложения.

Сделать эту картинку частью клубного стиля было решено на собрании членов НКП, перед Националкой, в процессе обсуждения ее подготовки, тогда же, когда принимался проект клубного логотипа. К этой картинке решили вернуться снова, т.к. ее уже однажды уже использовали в качестве символа породы на Дне Риджбека, и в тот раз, "большинство" получивших дипломы были довольны их дизайном и откровенно любовались фоткой. И до сих пор, клубная сувенирная продукция достаточно хорошо расходится на выставках, что позволяет судить о положительном отношении неполитизированного "большинства" к этой работе, и в целом, о любви к породе, а не к конкретным питомникам и лицам.

Поклонникам же отдельных собак и питомников никто не мешает самостоятельно выпускать сувенирную продукцию со своими питомцами и торговать ею, только не под эгидой Клуба. НКП не должен быть и не будет платформой для частного бизнеса.

Сейчас выпущена серия предметов сувенирной продукции с логотипом и в фирменном стиле клуба. По примеру и образцам представленным немецким клубом.
В дальнейшим планируется расширить ассортимент предметов и разнообразить темы. Есть идея выпустить серию предметов с Чемпионами каждой Национальной выставки, с указанием кличек и года выставки. Есть и другие интересные идеи, где будут использованы другие собаки, конкретные или абстрактные. Но у нас не производство и в промышленном объеме и скоростью это делать невозможно.
Все дальнейшие проекты рекламной комиссии будут обсуждаться и приниматься на Совете НКП.

Цитата(O.K. @ 9.2.2009, 17:10) *

Думаю, большинство бы не возразило тоже.


Не надо ДУМАТЬ за большинство. Какая-то питомниковая солидарность у вас, одна за большинство думает, вторая говорит. blink.gif


Solga! Чего плохого в "питомниковой" солидарности!? Вы бы мне наверняка глаза не открыли бы! А благодаря О.К. у Фараона - КЧК, да и впредь "большинство" будет по осведомленней в данных ситуациях!

aresvuma, уточните, пожалуйста, сертификат КЧК выдается обеим собакам непосредственно на выставке (ЧНКП и следующей в расстановке)?
На выставках ранга ПК И ЧК в классе Чемпионов НКП значит присуждается и КЧК, и СС?

Уточняю. Т.к. сертификаты РКФ выдаёт в сторго ограниченном количестве, иногда нет возможности выдать сами бумажки обеим собакам. В любом случае, в дипломе второй собаки указывается, что она получила 2 место. При подаче заявки вместо перешедшего КЧК (в случае его отсутствия в бумажном виде) можно приложить диплом с выставки, а в самой заявке указать, за какой собакой получен перешедший КЧК. Такая практика существует, как я уже присала, в РКФ при закрытии титула Чемпион России по R.CAC за Чемпионом.

Сертификаты КЧК и СС в классе Чемпионов НКП присуждаются на выставках любого ранга по усмотрению судьи.
В п.2 примечания это расписано лишь по той причине, что там оговаривается переход именно в КЛАССЕ.

Не могу это опровергнуть, т.к в этом году выставку не проводила. Но в прошлом, РКФ выдавало столько сертификатов, сколько было необходимо организатору. Т.е можно было взять в запас. Обязательно записывалось кол-во взятых и сдавались оставшиеся...

ну, тут СС выдали скока сказали, а вот с КЧК уже похуже было.. начали считать классы..

Я все-таки буду настойчивой:) и опять задам вопросы, которые так и не прояснили, а хотелось бы все-таки понимать ситуацию. К тому же появились новые вопросы.
1. В сообщении 67 я спросила "Собака, выигравшая класс (или ЛК, если выставка - региональная), не может в свою копилку второго титула получить КЧК, потому что он переходит? Мне казалось, что в этом случае КЧК у двух собак - первой и второй."
После "Фауны" вопрос остался открытым.
У четырех собак КЧК перешли (при этом, у одной собаки по незнанию сертификат оставили, а у трех - забрали).
Более того, на дипломе победителя класса нет отметки о получении им КЧК. Как объяснила ринговая бригада, если они пишут в дипломе КЧК - они обязаны выдать сертификат. Так как сертификат отдается второй собаке, то и в дипломе КЧК не пишут. Предложили обращаться с вопросами в НКП.
Пример с CACIB тут не совсем корректен. Сколько бы CACIB не получила собака (впрочем, как и САС), сертификат, независимо от наличия закрытого титула, у собаки никто не отбирает. А тут и отбирают, и в дипломе не прописывают.
Мы обсуждали ситуацию с Евгенией Брадиной. Она высказала ИМХО вполне дельное предложение. После окончания записи на выставку, при получении сертификатов в РКФ подавать заверенный НКП список ЧНКП по классам (где возможен переход КЧК), для получения дополнительных сертификатов. И выдавать сертификаты обеим собакам. Естественно, неиспользованные сертификаты сдаются обратно в РКФ.
Можно все-таки разобраться с переходом титулов? В конце концов - переход титула - это не лишение собаки сертификата. Можно сделать и проще, без РКФ. Второй собаке (которая получает СС) на дипломе писать - переход КЧК. Такой диплом вместе с сертификатом СС учитывается при закрытии титула ЧНКП, а КЧК остается у собаки, которая его заработала.
Кстати, у нас вообще никак не прописан возможный переход КЧК у юниоров.
Вчера подумалось, что т.к. монопородные выставки проводятся в большей степени осенью-зимой - "кучно", вполне может возникнуть ситуация, когда в юниорах может победить ЮЧНКП. Юниорский титул закрыть сложнее, чем взрослый, может, там тоже предусмотреть переход ЮКЧК? Ну или, если уж это невозможно, по меньшей мере прописать дополнительно, что юниорские титулы не переходят.

По поводу некорректной аналогии с CACIB, можно посмотреть еще и порядок сдачи отчета по моно на сайте РКФ. Там написано

Получается, если у первых собак нет сертификата, который необходимо указать в отчете, то нет и титула? Указать-то не на что.

(Вопросы 2 и 3 перенесены в соответствующие темы. Администратор)

С уважением,
Юлия

Да, не до конца еще все проработано. Но в отчете - в ринговой ведомости и в рабочем каталоге указываются все ТИТУЛЫ полученные собаками. А родослоные никому не нужны.. Просто НКП периодически сдает отчет об обладателях этих сертификатов.

Aries Khan,
вопрос-то не в родословных а в сертификатах.
У владельца первой собаки нет сертификата, нет записи в дипломе. А сертификат получен, и по идее должен быть. В конце концов САСы c CACIBами никто не отбирает, почему тут отбирают?
То же со второй собакой. Вопрос никуда не делся.
Вот с тремя собаками знали на "Фауне", что они - чемпионы. Сертификаты забрали. С одной собакой не знали - не забрали (хотя в ветке крупными буквами предупредили о такой возможности ).
И сейчас предлагают - предоставьте организаторам до 20 февраля диплом (владельцу первой собаки), чтобы вторая собака получила КЧК.
А если нету диплома? Вторая собака без КЧК что ли останется?
Если у нас принцип, как в этой ветке был описан, т.е. не диплом, а закрытый титул имеет значение, то почему владелец первой собаки сейчас должен срочно "подрываться" и делать диплом (за 600 р.), чтобы владелец второй собаки получил в копилку КЧК?
Или все-таки у второй собаки этот КЧК автоматом?
Главное, что все упорно молчат. Раньше от имени НКП хоть что-то кто-то отвечал по выставкам. А сейчас как-будто монопородные выставки - это дело кого угодно, но только не НКП. И титулов это касается тоже.
Впрочем, как и дипломов.

Я бы выдавала сертификаты КЧК, собакам которые их заслужили в ринге!!! А по переходящим делам пусть далее непосредственно занимается НКП... Мы и так уже всех запутали и себя в том числе!!!

Полностью согласен!

Cовершенно верно. КЧК у двух собак, т.к.


Уважаемые владельцы собак, закрывших титулы ЧНКП! Заполняйте и присылайте заявки. Все заслуги ваших собак (вне зависимости от того, есть ли сами сертификаты, или нет) отражены в отчётах, следовательно, все всё заработанное получат. Как я уже писала иногда организаторы имеют "лишние" КЧК, иногда нет.
А вот это уже фантазии ринговой бригады.

Насчёт юниоров, к сожалению, их титулы, как и титулы ЮСАС на всепородных выставках, не переходят. Нет, не останется. Кстати, организаторы правильно попросили владельцев собаки, победившей в классе Победителей у кобелей предоставить САС или КЧК, т.к. только на основании этих сертификатов собака может быть записана в этот класс и, следовательно, получить там титул.


А, может, не имели времени или технических возможностей? Кому-то из обратившихся отказали в получении титула ЧНКП? На сегодняшний день в НКП поступила только 1 заполненная заявка от владельцев Подарка из Африки Виджелента Вейвуда.

Может имеет смысл сделать специальный бланк\сертификатик от нкп "переходящий КЧК"?
Выдавать клубу организатору будет НКП по тем же правилам что и РКФ.

Тогда у людей будет меньше головной боли, что у них нет бумажки и в дипломе ничего не написано.

К сожалению, фантазии риновой бригады на месте не смогла развеять организатор моно Евгения Бардина, к которой я подошла с этим вопросом.



У меня эта просьба никаких вопросов и не вызвала.
Речь идет о сертификате в промежуточном классе.

Видимо, тут надо заранее ставить в известность ринговую бригаду о правилах НКП, чтобы они не занимались самодеятельностью и не вызывали своими действиями впоросы у участников

Кстати, а можно еще получить ответ по поводу моно КЛЖ "Фаворит"?

Если ринговую бригаду не ввели в курс индивидуальных правил по НКП РР и руководитель секции не смогла убедительно объяснить... Осталось только фантазировать!!! Мы и сегодня пока до конца не можем понять!!! Теория и практика пока не совместимы... Даже после объяснений ответственного секретаря НКП я не понимаю, что делать с этими переходящими КЧК. Думаю, что надо еше поработать над этим вопросом, так сказать привязать к жизни.

Кстати, допвопрос. А КЛЖ "Фаворит" в курсе, что у НКП есть переходящие титулы? А то, боюсь, у них на выставке, про которую они говорят, что она утверждена РКФ и о ней знает НКП, опять возникнут вопросы.

aresvuma, вопрос задается не ради праздного любопытства!!!
Например, Элита не за горами!!! Можно как-то определиться, чтобы без "фантазий" выставка прошла!!!

Здравствуйте!
Позвольте также поинтересоваться насчет перехода титула, конкретно интересует последняя моно в С.Петербурге 19.04.
Результаты:
Класс: открытый/open
16. Отл., RCW, CC - GIBSON
17. н/я - CROWNWOOD MASONGA
18. Отл., CW, КЧК - TINA TRADING SHARL

ТТ Шарль, как я понимаю, закрыл титул ЧНКП на прошлой моно выставке "Элита" 14.03.2009, судя по всем результатам на этом сайте НКП
- КЧК на моно ПК в Питере (апрель 2008)
- СС на моно КЧК в Москве (ноябрь 2008)
- СС на Национальной моно в Москве (ноябрь 2008)
- КЧК на моно ПК в Москве ("им. Сабанеева", январь 2009)
- СС на моно ПК в Москве ("Фауна", февраль 2009)
- КЧК на моно ПК в Москве ("Элита", март 2009)

Заранее благодарю за ответ!
С уважением, Елена Санина

КЧК переходит по правилам CACIB. Если собака набрала достаточное количество КЧК для титула ЧК, то сам сертификат она может не получать, для того, чтобы считаться Чемпионом Клуба.
Поэтому, в этот раз вам переходит КЧК от ТТ Шарля, пометьте себе на дипломчике это. Поздравляю! И спасибо, что сами обратили на это внимание.

Основная трудность в том, чтобы отследить новых чемпионов клуба на момент проведения выставки. Но эти трудности вполне преодолимы. Организаторам выставки надо быть повнимательнее, составляя каталог, а участникам, получившим СС и 2-е место за КЧК, тоже не грех поинтересоваться у скромного победителя, не является ли он уже чемпионов клуба.
Однако, в любом случае, когда отчет по выставке попадает в НКП, количество КЧК и СС проверяется и переход КЧК пропущенный в ринге, будет статистически восстановлен. Я на это надеюсь, по крайней мере. Особенно сейчас, когда О.К. произвела на свет такую удобную табличку учета результатов выставки.

Мне пару часов назад позвонила владелица одного РР и обратила моё внимание на этот пост на форуме НКП, куда я не заходила уже несколько недель (мне гораздо интереснее, познавательнее и приятнее участвовать в несколько иных РР-ресурсах).

Но раз внимание обратили - отвечаю.



Вот уже хх-цатый, кажется, человек, который повторяет, что КЧК переходит по правилу, аналогичному CACIB.

Вопрос: кто и как осуществляет на практике это правило?



Вопрос: а откуда организаторам выставок, даже очень внимательным, брать информацию о "закрытых" Чемпионах НКП, если их список на официальном ресурсе - сайте НКП уже давно не является полным и, соответственно, достоверным источником быть не может?



Вот реальная жизненная митуация. Моя собака ("технически", т.е. если слепо верить, что "правило CACIB" действительно работает) закрыла титул Интер. Чемпиона уже довольно давно, т.к. из 2-х R.CACIB'ов, полученных ею, один был получен за незадолго до той выставки "закрывшимся" Интер.Чемпионом. Это произошло на выставке во Франции, когда CACIB получил Чанга Энержи Аут оф Африка. Я знакома с хозяйкой этой собаки, поэтому знаю (причём знала это уже в день выставки), что титул Интер. Чемпиона был закрыт Чангой за пару месяцев до того, но сам диплом, кажется, не был ещё оформлен. Впрочем, насчёт диплома я не уточняла - мне это было без разницы, а про Интер. Чемпиона сама хозяйка сказала. Да и записывался он на выставке назавтра уже в класс Чемпионов, хотя Ч. Франции не является, приграничных европейских стран - тоже: только Интер, но там Интера закрыть гораздо проще, чем национального чемпиона.

Разумеется, мне тогда, по получении R.CAC/R.CACIB, даже и в голову не пришло идти в секретариат выставки и заявлять о переходе CACIB'а моей собаке от "закрытого" Интера. По той простой причине, что переходные титулы я лично за титулы не считала никогда. И продолжаю относиться к ним ровно так же: если собака достойна своего личного титула, она этот титул получит. Не сегодня - так завтра. Пользоваться титулом "с барского плеча" я лично не считаю приемлемым.

Но это - моё личное мнение. Правило FCI, на которое все так любят ссылаться - иное. Скорее всего, она (FCI), следуя своему же правилу, должна была (БЫ), спустя время, т.е. после того, как результаты выставок стекутся в центральную базу данных и будут зафиксированы, прислать ("автоматически") подтверждение CACIB.

А вот теперь - вопрос к опытным коллекционерам титулов, которые (в отличие от меня) уважают и переходные тоже: кому-нибудь из вас приходилось получать из FCI подтверждение титула CACIB, перешедшего вашей собаке от "закрывшегося" ранее Интера?

Причём от Интера, "закрытого", но ещё не получившего диплом?

Это я не на предмет перехода титула моей собаке спрашиваю. Мне он, как я уже сказала, он до лампочки. Тот давний уже случай я просто привела для примера.

Ибо раз уж вы так уверенно ссылаетесь на правило FCI о переходе CACIB - то, пожалуйста, приведите хотя бы один ЛИЧНО ИЗВЕСТНЫЙ (а лучше - произошедший с вашей собакой) пример, когда CACIB вот так, "автоматически", перешёл.



"табличка" учёта результатов выставки - это была демо-версия, в которой содержались результаты лишь ряда выставок: точнее, с моно ПК февраля 2008 по моно ПК февраля 2009 г. Эта таблица была творчески доработана уважаемым Vessn'ой, который также разместил свою демо-версию, где разметка таблицы была сделана более наглядной, однако там был лишь фрагмент списка собак (т.е. в демо № 1 собак было больше, чем в демо № 2). Однако, повторяю, это были не более чем демо-версии, они были размещены на сайте лишь на время. Таким образом создатели этой таблицы (к слову, не члены НКП, а одна из них - вообще частное лицо) просто наглядно показали, что подсчёт титулов МОЖНО сделать, КАК это можно сделать, и что технически это сделать было БЫ совершенно НЕ сложно. А если бы хоть кто-нибудь в НКП РР (старого созыва) дал себе труд задуматься над этим и начать такую простейшую таблицу ещё тогда, когда собак на моно было не 100 шт. (как на Сабанеевской), а гораздо меньше... то дополнять её с каждой новой выставкой было бы совсем легко.

А теперь - интересующиеся могут проанализировать ситуацию и увидеть, действительно ли



У НКП РР есть Выставочная комиссия, есть Президент, который подписывает дипломы... есть Совет. В Совете есть заводчики, которые тщательно отслеживают переход титулов своим собакам. Что вряд ли является залогом равенства в подходе ко ВСЕМ собакам со стороны Национального клуба породы. Ибо на форуме в пост-выставочных темах то и дело мелькают упоминания других владельцев о пропущенных переходах КЧК.

Так кем же, и КАК конкретно в НКП "проверяется количество КЧК и СС" и "статистически восстанавливается" "переход КЧК, пропущенный в ринге"... если это вынуждены делать сами владельцы, да и то - если случайно заметят - ?? Мою вот собаку "случайно" заметили и её КЧК поспешили тут же передать следующей лишь потому, что организатор выставки - заводчица этой самой следующей собаки. Хотя, как я уже писала в другой теме, у меня налицо лишь 3 КЧК, полученные ДО Сабанеевской. 4-го КЧК просто нет. Нет, и всё. Выброшен ли, потерян - не помню. Я привыкла хранить человеческие дипломы и документы, а собачьи для меня по прошествии года - макулатура. Храню лишь те, которые мне по какой-либо причине важны или ценны. КЧК, полученный без конкуренции (хотя... иные собаки и будучи одни в классе умудряются получить "отлично Б/Т" или ещё чего похуже), да ещё и не заполненный организаторами (ни клички, и номера родословной... ЧЕЙ вообще КЧК непонятно) - макулатура. Так что, наверно, именно в этом качестве и был отправлен в мусор. Увы, макулатуру нынче пионеры по квартирам не собирают - а то б я им целую пачку собачьей такой макулатуры подарила.

Так что не в МОИХ (как мне в той теме пытались доказать), а в ЗАВОДЧИЦКИХ (второй собаки) интересах - доказать, что моя собака закрыла титул не на Сабанеевской, а раньше. Как доказать - думайте сами. По документам, у меня имеющимся, моя собака закрыла Ч. НКП на Сабанеевской выставке. И в списке Чемпионов НКП на сайте её НЕТ. Так что КЧК январский пожалуйте обратно. Не пожалуете? тогда, please, доказательство того, что она закрыла этот титул раньше. И в списочек чемпионов тогда добавьте, раз так. А то что-то я там её по-прежнему не вижу.

Всё вышенаписанное - снова и снова иллюстрация того, что РАВНОГО подхода ко всем собакам и СИСТЕМЫ подсчёта титулов, внесения их в базу данных и в соответствующий список чемпионов на ресурсе НКП по-прежнему НЕТ, увы.

Я бы сказала, что все вышенаписанное ВАМИ снова и снова иллюстрирует какие-то ваши собственные проблемы, которые ни вы, ни НКП решить не в силах, ибо в борьбе с вашими иллюзорными ветряными мельницами нужна другая компания. Это на счет всеобщего неравенства и братства.
А по существу, вы правы в том, что нет системы подсчета титулов, как и нет человека, горящего желанием возложить на себя эти обязанности. Вот и я от безысходности угодила в выставочную комиссию. Вы же вот отказались, другие тоже отказались. А я и титулы собственной собаки с трудом запомнила, мне не это интересно в собаководстве. Не буду тут рассказывать, что же конкретно мне интересно и какие титулы когда и где закрыла моя собака, а также обойдусь без реверансов ее заводчикам. Продолжу по теме.

Прирост риджбечьего поголовья увеличивается со страшной силой год от года. Когда приняли правило перехода КЧК, всех чемпионов знали в лицо и по именно. Прошло два года и вот уже в каждом ринге по 8-10 и более собак, увеличивается кол-во монопородок. Следить стало сложно. Назрела проблема, наступило время ее решить. Тут вы кстати, со своими обидками и вечным желанием чего-то всем доказать, произвели свою демо версию. Многие, в т.ч. и Совет НКП было обрадовались такому порыву. Но теперь все стало на свои места, табличка оказалась демо версией и канула в лету, системы как не было, так и нет, чемпионы множатся как грибы. Ничего, что-нибудь придумаем.

Скоро будет новый сайт, там обновится и будет обновляться регулярно информация по Чемпионам Клуба. А пока будем держать в уме и стараться никого не обидеть.
КЧК когда-то сделали переходящим, потому, что за это проголосовало подавляющее большинство владельцев, участвующих в опросе. Значит это выгодно большинству, нравится, хочется и не давит чужая рубашка " с барского плеча". Ну а раз не давит, значит и гордость свою можно на время задвинуть и спросить у впереди стоящей собачки, не закрылась ли она уже на Чемпиона.

Что касается утерянного сертификата КЧК, то разумеется, раз вам не надо за него хлопотать, похлопочет тот, кому надо. Существуют еще ринговые ведомости, один экз.которых сдается в РКФ и заносится (должен) в комп, а другой сдается (должен) в НКП. Если тот, кому надо, припомнит, на какой конкретно выставке вы закрылись на ЧК, то несложно поднять ринговые ведомости как в РКФ, так и в НКП и на их основании внести вашу собаку в список ЧК.

И последнее. Товарищи риджбекоактивисты! Может быть, есть такой человек, кому интересно и не в лом отслеживать бесплатно чужие титулы? Была бы признательна за инициативу. Тем более, что у нас есть чудесная демо версия чудесной таблички, автор которой наглядно показал всем, как именно надо работать в НКП.
Жду предложений в личку!

Не верь писанному на форуме НКП, даже ответственными лицами, входящими не только в Совет НКП, но и являющимися, например, секретарем НКП.

Захотел все же получить все чемпионства НКП на своего пса.
Подготовил заявки, написал все в соответствии с требованиями и в ответ получил следующее:


Как же можно расценить слова на форуме и в ответе на заявку? Сама не ведаю, что творю и пишу?
Или избирательный подход и в деле присвоения титулов?
15.11.2008 моно РР "Дельта-Пал" Патрина М. Ch.NKP, Ex, I, BOS CW, КЧК, ЛК.
Как можно отнять у собаки, ставшей ЛК=КЧК ее титул и отдать второй, при том, что пошли на уступки по сравнению с моно ранга ПК и ЧК, где не переходит титул от победителя Ч НКП.
Ведь, когда было обсуждение переходов, именно с целью получения титула резервным победителем на выставках ранга КЧК было сделано исключение в виде второго КЧК для второй собаки.
Но, это не значит, что КЧК нет у победителя, раз титул стал N-кратным.
Кстати, если даже не считать этот КЧК, то хоть СС с этой выставки считать можно и нужно?
У Арчи есть в наличии 3ХСС=1КЧК и все-равно он стал 4-х кратным Ч.НКП, чего так не хотелось многим. Вот как бывает, не прокатило отнять 4-е Чемпионство!!!
16.08.2008 Моно РР КПЦ "ЭЛИТА" Терентьева Л.И.(Россия) Ch.NKP, Ex, I CW, СС
14.03.2009 Моно РР ранга ПК КПЦ"Элита" Jelena Kruus(Est) Ch.NKP, Ex, II R.CW, CC

Господин, Президент!
Можете считать это официальным запросом от Веселого А.В, хозяина Karoskloof Gizan Buka по факту отказа в выдаче 4 х Ч. НКП и не регистрации результата выставки Дельта-Пал от 15.11.2008, где он стал ЛК и получил заслуженный КЧК(имею в наличии+отражен в дипломе и описании)

Считаю, что первично НКП выдает титулы, а не РКФ и нежелание засчитать честно заработанный КЧК с этой выставки лично секретаря и К, ссылающейся на положения НКП.
А уже РКФ вносит в свою базу монопродные титулы(для родословной потомков) на основании выписанных и поданных дипломов Ч НКП.
Жду от НКП письменный отказ в полученном титуле на выставке "Дельта-Пал" от 15.11.2008г.

AVA-Андрей Веселый.

Вы меня, конечно, извините, но это ерунда какая-то.
Слова в положении о переходе одинаковые, титул один и тот же, сертификат есть даже.
В отчете стоит ДВА КЧК, да, и слово переход, как и на других выставках переход в класе. При этом на тех выставках никто ни у кого титул не отнимал. В чем разница?

А разницы нету!!!!

Давайте разбираться вместе и без эмоций, пожалуйста.



Титул у вашей собаки никто не отнимал, все у вас на руках. В данном случае без сертификата на руках была вторая собака. Что, на мой взгляд, тоже не правильно. Но если проводить аналогию опять же с ЦАЦИБОМ, то там есть бумажка Р.ЦАЦИБ. А в нашем случае такой бумажки нет. И как с этим быть, чтобы по справедливости, не вполне понятно.
Скоро я поеду за КЧК для Националки и попробую выяснить этот вопрос. Возможно, мне дадут сертификаты КЧК с запасом, на случай переходов. В любом случае, я напишу здесь, что мне ответят в выставочной комиссии по этому поводу.



Я такого не припомню. Кто пошел на уступки, где, когда и кем было сделано исключение в виде второго Учитывающегося КЧК?



Конечно не значит. У победителя есть КЧК, раз он его честно выиграл. Так же, как если бы ЦАЦИБ выиграл интер.чемпион, эта бумага была бы у него на руках. Но он не смог бы обменять ее на титул 2хинтера. В то время, как вторая за ним собака с Р. ЦАЦИБом, не будучи интером, могла бы обменять этот Р.ЦАЦИБ на сертификат интера.
Здесь все четко. Титул заслуженный, сертификат имеется. Только учитываться на втрое чемпионство он не будет. Зато учитывается переход, даже без самой бумажки КЧК, следующей собаке.
И это есть правильно и логично. Хотя этот вопрос давно решен и утвержден положением, но хотелось бы все-таки общего понимания на этот счет. Согласитесь, второе, нное чемпионство не должно доставаться проще, чем первое. Но даже чисто теоретически, все мы знаем, что в подавляющем большинстве случаев судья отдает ЛК и ЛС собаке из класса чемпионов. За очень редким исключением. И совершенно очевидно, что сравнивая в ринге победителей классов 95% судей отдадут победу собаке из класса ЧНКП. А это значит, что делая титул КЧК от ЛК не переходящим, мы заведомо увеличиваем шансы каждого ЧНКП на повторное чемпионство, по сравнению с незакрытыми собаками.
Но учитывать на одной выставке ранга КЧК, два КЧК, РКФ не позволит, это абсурд. Поэтому и остается единственно правильным оставить сертификат победителю, а учесть его переход (пусть даже без бумажки) для чемпионства второй собаке.



К сожалению, нет. В Положении сказано, что СС обменивается на КЧК всего один раз. Вы этим правом уже воспользовались, когда закрывались на первое чемпионство.



Андрей, Президент у нас госпожа, а не господин и на такие вопросы касательно присвоения титулов она не должна отвечать. Раньше на эти вопросы, как вице-президент НКП отвечала Л.В., после перевыборной конференции какое-то время отвечать было некому, не могли найти мальчика для битья никак. Теперь, отвечать от имени НКП, как официальное лицо буду я, поскольку являюсь председателем выставочной комиссии. Не могу сказать, что мне это доставляет большое удовольствие, но пока других желающих вести такие переговоры не нашлось.
От своего имени могу сказать, что я к Арчи никакой личной неприязни не испытываю. Так же, как и к другим собакам. И в этом вопросе нет и не будет никаких личных отношений. Поэтому, если вы считаете, что в аналогичных ситуациях когда-то принималось другое решение, и КЧК не переходил сообщите пожалуйста, будем разбираться с каждым конкретным случаем отдельно. Хотя я очень надеюсь, что клубы, члены НКП, проводили выставки согласно принятому Положению и раньше.
А пока прошу вас считать е-мейл от секретаря С.Малинниковой официальным отказом в получении 4х кратного чемпионства на основании полученного переходящего КЧК на выставке "Дельта-Пал" от 15.11.2008г.

С уважением,

Сяльмова Ольга, председатель выставочной комиссии.

Добрый вечер, Сяльмова Ольга, председатель выставочной комиссии!

Начнем по порядку...
без эмоций


А раз никто не отнимал и у меня все на руках, значит КЧК действителен у собаки победителя, у моего кобеля. И раз нет лишнего КЧК, это не проблема собаки, которая выиграла. Есть ведомости, отчетность и в виде физической бумажки необязательно иметь второй собаке данный сертификат, т.к. каша варится в недрах НКП, а не РКФ и FCI. И уже дипломы Ч НКП попадают в РКФ при зачете для потомков(повторяюсь). Ни в одном дипломе Ч НКП нет перечисления выставок, на которых
он закрыл сей титул, в отличии от диплома ИнтерЧемпиона. А аналогия с Интером и CACIB-ами некорректна, хотя бы еще и по уровню и организациям, которые занимаются этим. Сравните НКП и FCI, сколько таких НКП в разных странах и FCI-одна в своем лице, в которой несмотря на объем информации переваривается все оперативно, скурпулезно, в отличии от НКП, которая еще не знает о всех своих закрытых Ч. НКП и кому и что будет переходить в каком случае(о чем писала ОК).


Если Вы этого не помните, это не означает, что этого не было в природе.
Как Вы можете этого не помнить, если на одной из монопородок раздавали анкеты и в форуме был опрос по поводу переходящих титулов и было обычным большинством решено, что титулы не переходят на моно ранга ПК и ЧК, но оставить такую возможность для моно ранга КЧК. Перевожу с русского на русский: титул КЧК переходит от победителя к резервной собаке. Термин "титул переходит" не означает при этом конфискацию этого приза у ЛК или ЛС, если эти собаки уже являются Ч НКП. Иначе какой смысл посещать выставки ранга КЧК Ч.НКП при декларировании N-кратности чемпионства? Где логика?



Повторюсь, пример с CACIB-выставками некорректен, по причине уникальности ИНТЕРчемпионства и многократностью Ч НКП. Соответственно простым отъемом титула у Ч НКП, ставшим победителем моно ранга КЧК это не должно заканчиваться, а клонированием виртуального КЧК(раз нет типографского бланка) и учетом этого переходного КЧК для второй собаки.


Спорный вопрос. 95% судей -откуда статистика? Посмотрите результаты моно выставок и потом поправьте %%. Это Ваше мнение относительно Арчи или относится к любой собаке из класса Ч НКП? Поясните плиз. Если к Арчи, наверное должно быть приятно мне, но это не так. Статистика всех предыдущих моно(кроме последней в Питере) это доказывает. Вы утверждаете, что эксперт дает предпочтение в выборе лучшего представителя породы, ЛК или ЛС исходя из класса участников?
И это говорит человек, возглавивший недавно выставком в НКП-смешно, правда-правда.
Элита, Сабанеевка, другие год назад, там везде победители из класса Ч НКП? Так ли это?


Это Вы сами придумали или лишь удобно применяете положение о монопородных выставках.
Дык там нет о многократности титула Ч НКП, мы это как-то обсуждали даже с секретарем и экспертом на моно "Элиты" год назад. Поинтересуйтесь и секретарь Вам расскажет по сути разговора и уверенности в своем мнении эксперта, что даже СС не дается в классе Ч НКП.
Положение это касается получения титула Ч НКП единократного, а следовательно однократного обмена 3хСС=КЧК.
А раз у нас многократность Ч НКП принята в нашем НКП и есть об этом дополнения, то естественно то, что 3хСС=КЧК меняются каждый раз в отдельновзятом очередном наборе на Ч НКП.



Надеюсь Вы не пытались сумничать и меня поддеть таким оборотом о президенте и тд.
Если Вам нравится оборот "госпожа Президент НКП", буду теперь обращаться именно так.
К Джуманджи, Паниной Оксане отношусь с большим уважением, рассчитываю на ее разум при решении некторых вопросов и судя по всему без ее участия в данном вопросе не обойтись. Так дружно поменялось мнение секретаря НКП на противоположное:
сообщение 125 этой ветки




Это очень хорошо, что есть кому отвечать на вопросы и писать отказы. Тогда какое отношение имеет мейл секретаря НКП при подаче заявок и ее ответы на них, а также ранние посты на рупоре НКП-данном форуме(сообщение № 125)?
Если Вы являетесь ответственным в ВыставКоме, тогда будьте добры в письменном виде мне подготовьте отказ в выдаче 4хЧ НКП, обрисовав все моменты, на которые Вы ссылаетесь тут(как-то невнятно): конфискацию КЧК, незачет 3хСС в каждом отдельном получении титула Ч НКП.
А уже имея письменный отказ, я смогу выяснять данный вопрос в вышестоящей организации- в РКФ.



В идеале так и должно быть в НКП РР, объединяя всех.
Надеюсь, что эти слова не расходятся с делом.

С уважением, Андрей, хозяин простокобеля.

Нет, не значит. Этот КЧК не может быть действителен в соответствии с Дополнением Положения РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК для НКП РР.
http://www.ridgeback.org.ru/pages_143.html
Выписка из Протокола заседания выставочной комиссии РКФ № 1 от 31.01.08

Решили: Утвердить Приложение к п.9 Положения РКФ о Монопородных выставках ранга ЧК, ПК,КЧК для НКП «Родезийский Риджбек»:

1. Для выставок ранга КЧК «если Лучший Кобель или Лучшая Сука уже являются Чемпионами НКП, то сертификат КЧК переходит к Резервной Лучшей Собаке».

На что в своем ответе вам и ссылается секретарь НКП совершенно справедливо.



Совершенно верно, это не проблема вашей собаки, поэтому вы имеете этот КЧК и можете, к примеру, написать в послужном списке, наряду с количеством полученных ЦАЦИБов: 40 КЧК, что не означает 10хЧНКП. Каша не в НКП, а все еще в наших головах. Надо ее потихоньку расхлебывать.



Если проводить аналогию с интером по принципу перехода титула, то как раз корректна, ведь именно по этому принципу мы однажды решили сделать КЧК переходным. Ну а если проводить аналогию по уровню организаций и по организации рабочих процессов, то видимо нет. Но ведь я этого и не делаю, это вы съехали с темы.



А я и не сказала, что этого не было в природе. Я именно говорю, что не помню, где такое было. Как проводили опрос помню, как раздавала анкеты помню, как решили сделать КЧК переходящим помню тоже. Помню как утвердили это общее решение в РКФ. И даже помню, где сейчас это решение можно посмотреть. Выше давала ссылку. Не помню только, где когда и кем, как вы говорили, было решено оставить КЧК без перехода на выставках ранга КЧК. И где можно это документально увидеть. Специально перекопала весь форум, ничего не нашла. Если вы говорите, что такое решение было, сошлитесь на него пожалуйста, я посмотрю.



Все правильно, титул переходит, а призы остаются. Вам оставили ваши призы?



Смотря какой смысл в принципе вкладывать в посещения выставок. Если смысл сходить на моно заключается лишь в получении титула, то для чемпионов НКП ходить на выставки ранга КЧК смысла и впрямь нет.



Статистика на вскидку, я специально не смотрела. Но если взять все выставки КЧК за год и посмотреть кто там ЛПП, то статистика будет более верной.


Я это не придумала, это придумала РКФ и это написано опять таки, в положении. И да, там нет ничего о многократности ЧНКП и НКП это не принимал. Я вообще не очень понимаю, что это за многократность такая, откуда она взялась и как выглядит в родословных. Были многократные чемпионы клуба, прямой победой. Затем появились накопители. НКП никак не регламентирвал этот процесс, поэтому мы пользуемся тем положением РКФ, в котором сказано о порядке получения ЧНКП и об однократном обмене СС на КЧК.


Я не пыталась с умничать, я умная от природы. Но вообще-то, много ума не надо, чтобы назвать женщину госпожой, а не господином. Я подумала, вы забыли, кто у нас сейчас президент.




В нашем НКП секретарь принимает документы на оформление чемпионства, оформляет дипломы, ведет переписку и отвечает на ваши вопросы по этой теме. Поэтому вы совершенно спокойно распечатываете этот е-мейл, где черным по белому все внятно написано и идете с ним в РКФ выяснять вопрос дальше. Я не считаю, что в этом письме что-то невнятно написано и мне добавить к нему нечего. Это письмо носит вполне официальный характер.

а что, разве есть смысл ходить на выставки, выигрывать их и не получать ничего взамен, даже бумажка КЧК, не имеющая веса? Это знаете ли, попахивает мазохизмом. Смысла ходить Ч НКП на моно ранга КЧК нет однозначно. А ведь многократность ввели специально, дабы были ринги пополнее. Неужели Вам, как ПредВыставКому непонятно это?



Это стиль работы новоявленного ПредВыставКома такой, навскидку? Он считается верным?
А может прежде чем что-то говорить изучить материал? А уже потом сыпать %% близкими к истине.



Кто тут съезжает с темы?
Я говорю о 3хСС=КЧК в рамках положения РКФ о моно в единственном титуле Ч НКП.
В РР титул Ч НКП многократен, где сказано, что 3хСС=КЧК используется всего один раз в жизни?
Вы слегка попутались в своем нежелании не давать 4хЧ НКП любой ценой, даже видя что-то новое между строк в положении РКФ.



Можно я оставлю это без комментария?



Это все замечательно, но кто дал тогда право секретарю писать дезинформацию на форуме НКП, официальном форуме НКП(снова спрыгнули с темы во второй раз)
Повторюсь в третий раз, мне несложно:
Так дружно поменялось мнение секретаря НКП на противоположное:
сообщение 125 этой ветки.

Нет уж, Вы официальное лицо, Вам и писать отказ, тем более там про 3хСС не сказано ни слова.
Этот вариант я приберег на крайний случай, дал Вам шанс выйти с нормальным лицом из этой игры, согласившись с 3хСС=КЧК. Но, Вы - ПредВыставКом, не воспользовались данным шансом, следовательно жду от Вас отказ и в РКФ.
Будем считать это официальным запросом об отказе.
Можете распечатать и положить в свой архив переписки.

Только 10 февраля 2009 на форуме НКП ответственный секретарь НКП Малинникова С представила официальный документ:

Вчера в РКФ была получена официальная выписка из протокола заседания Выставочной Комиссии РКФ:

Выписка из протокола заседания Выставочной Комиссии РКФ №1 от 31.01.2008.

Решили: Утвердить Приложение к п.9 Положения РКФ о Монопородных выставках ранга ЧК, ПК,КЧК для НКП «Родезийский Риджбек»:

1. Для выставок ранга КЧК «если Лучший Кобель или Лучшая Сука уже являются Чемпионами НКП, то сертификат КЧК переходит к Резервной Лучшей Собаке».
2. Для выставок ранга ПК и ЧК «если КЧК присуждён Победителю Класса уже являющемуся Чемпионом НКП, то сертификат переходит следующей в расстановке собаке при наличии у неё СС (кроме класса Чемпионов НКП, в котором КЧК не переходит)»

Через неделю проводилась моновыставка "Фауна". После которой обсуждались, так называемые секретарем, "фантазии ринговой бригады".



SOlga, если вы еще и "умная от природы", то НКП РР повезло вдвойне!!!
Объясните, как эти правила будут "работать" на предстоящей Национальной выставке? Пожалуйста, только поменьше "воды", желательно четко и ясно!!!

Спасибо!!!

Стало очень интересно, а правда какому классу отдается ЛК и ЛС?


Учла данные региональных и национальных выставок с 2006г по 2009г (вкл.последнюю питерскую выставку)
Всего за этот период провели 31 выставку и получилось, что:

КОБЕЛИ:
ЧНКП 11в - 35%
Промежуток 8в - 26%
Рабочий 5в - 16%
Чемпион 4в - 13%
Открытый 2в - 6%
Победитель 1в - 3%
----------------------------------------------
ВСЕГО: 31в - 100%


СУКИ:
Победитель 13в - 42%
ЧНКП 7в - 23%
Чемпион 4в - 13%
Открытый 4в - 13%
Рабочий 1в - 3%
Промежуток 2в - 6%
------------------------------------------
ВСЕГО: 31в - 100%

что то у меня выделение не получается

Отдельно по годам получается:

2009
КОБЕЛИ:

ЧНКП 2в – 50%
Рабочий 1в - 25%
Промежуток 1в - 25%
------------------------------------------
ВСЕГО: 4в - 100%


СУКИ:
ЧНКП 1в - 25
Промежуток 1в - 25
Победитель 1в - 25
Открытый 1в - 25
------------------------------------------
ВСЕГО: 4в - 100%

2008
КОБЕЛИ:
ЧНКП 3в - 37,5%
Промежуток 3в - 37,5%
Рабочий 2в - 25%
---------------------------------------------
ВСЕГО: 8в - 100%

СУКИ:
Победитель 3В - 37,5%
ЧНКП 2в - 25%
Рабочий 1в - 12,5%
Промежуток 1в - 12,5%
Чемпион 1в - 12,5%
---------------------------------------------
ВСЕГО: 8в - 100%

2007
КОБЕЛИ:
ЧНКП 3в - 30%
Чемпион 3в - 30%
Промежуток 2в - 20%
Рабочий 1в - 10%
Победитель 1в - 10%
---------------------------------------------
ВСЕГО: 10в - 100%

СУКИ:
Победитель 5в - 50%
Чемпион 2в - 20%
Открытый 2в - 20%
ЧНКП 1в - 10%
-----------------------------------------------
ВСЕГО: 10в - 100%



2006
КОБЕЛИ:
ЧНКП 3в - 33,33%
Промежуток 2в - 22,22%
Открытый 2в - 22,22%
Рабочий 1в - 11,11%
Чемпион 1в - 11,11%
--------------------------------------------------------
ВСЕГО: 9в - 100%

СУКИ:
Победитель 4в - 44,44%
ЧНКП 3в - 33,33%
Чемпион 1в - 11,11%
Открытый 1в - 11,11%
-----------------------------------------------------
ВСЕГО: 9в - 100%

Спасибо макао за проведенную работу по %%ной статистике побед.
Вот как надо подходить ПредВыставКому к статистике, а не утверждая навскидку отфонарные 95%.

За 2008-2009г у Арчи всего 5 ЛК на моно-BOB или BOS.
Они получены действительно в классе Ч НКП. Но это не 95%, как ни крути.

макао, интересная статистика получилась!!!

Поступило предложение посмотреть, что получится, если учитывать только те выставки, в наличии которых был класс «Чемпион НКП» и вот что получается в таком случае:

С 2006г. по 2009г. владельцы кобели из 31 выставки НЕ записали своих собак в класс ЧНКП только на 5 выставках, т.е. на 26 выставках был класс ЧНКП за этот период времени.

А вот владельцы сук явно не любят этот класс ЧНКП, т.к. из 31 выставки пропустили 14 выставок, т.е. только на 17 выставках был класс ЧНКП за этот же период времени.


Подправила % по классу ЧНКП за весь период с 2006 по 2009

КОБЕЛИ:
ЧНКП 11в – 42,3%
----------------------------------------------
ВСЕГО: 26в - 100%


СУКИ:
ЧНКП 7в – 41,2%
------------------------------------------
ВСЕГО: 17в - 100%

Если брать отдельно по годам только те выставки, в которых есть класс ЧНКП, то получается:

2009
КОБЕЛИ:
ЧНКП 2в – 50%
------------------------------------------
ВСЕГО: 4в - 100%

СУКИ:
ЧНКП 1в - 25%
------------------------------------------
ВСЕГО: 4в - 100%



2008
КОБЕЛИ:
ЧНКП 3в - 37,5%
---------------------------------------------
ВСЕГО: 8в - 100%

СУКИ:
ЧНКП 2в – 33,3%
---------------------------------------------
ВСЕГО: 6в - 100%


2007
КОБЕЛИ:
ЧНКП 3в – 37,5%
---------------------------------------------
ВСЕГО: 8в - 100%

СУКИ:
ЧНКП 1в – 33,3%

-----------------------------------------------
ВСЕГО: 3в - 100%


2006
КОБЕЛИ:
ЧНКП 3в – 42,9%
--------------------------------------------------------
ВСЕГО: 7в - 100%

СУКИ:
ЧНКП 3в - 75%
-----------------------------------------------------
ВСЕГО: 4в - 100%

Уважаемый ПредВыставКом!

Как-то подзатянулась пауза с ответами официальных лиц.
Напоминаю вопросы:
1. Отказ в 4хЧ НКП по двум причинам
а. отказ в 3ХСС =КЧК(который идет каждый раз в отдельный набор)
б. отказ в зачете КЧК ЛК на моно-выставке ранга КЧК

А пока Вы с секретарем, который так и не ответил за свои слова, сказанные на официальном форуме НКП в своем посте №125 о двух КЧК в случае перехода двум участникам-победителю и резерву, Отредактировано Администратором. Нарушение правил форума. Пункт 4 я предоставлю возможность лицезреть скан родухи, в которой указано 2х кратное чемпионство НКП моего кобеля.
1-по набору, 2-прямой победой.
Чтобы в дальнейшем увидеть 4хЧ.НКП я и начал эти трения.

цитата SOlga:


Смотрите, как ответственному лицу в НКП, ПредВыставКому очень пригодится....

Если вы хотите продолжать разговор в нормальном ключе, постарайтесь взять себя в руки и не хамить. В противном случае я вообще отказываюсь вести с вами диалог. Я вам не давала повода так разговаривать и даже специально просила придержать эмоции. Если вы не согласны с нашим решением, это еще не значит, что надо скатиться до оскорблений. Попробуйте отстаивать свою позицию цивилизованным способом.

Прошу прощения за задержку с ответами, но у меня запарка. Отвечу на все вопросы 2 мая. Поздравляю всех с наступающим 1 мая и тремя выходными!