Тема создана отдельно, чтобы текст Устава не потерялся при возможном обсуждении вопросов, возникших после его (Устава) публикации.
Евгений
Цитата(Джуманджи @ 26.1.2009, 19:03)

УСТАВ НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК
принят на конференции НКП 01.12.2008.
....................
2. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ НКП
....................
2.2.Сбор информации по состоянию породы в России, за рубежом и публикация в СМИ.
....................
2.5. Проведение национальных и региональных выставок, других кинологических мероприятий, направленных на популяризацию породы.
....................
2.7.Проведение семинаров и конференций по итогам выставок и с приглашёнными на них экспертами, специалистами по породе.
....................
2.10.Поддержание официального сайта НКП с размещением на нём полезной информации по всем направлениям деятельности НКП.
....................
Выделенные цели и задачи требуют немалых финансовых затрат.
Вопрос: Откуда планируется брать финансовые средства для реализации данных пунктов Устава НКП?
Джуманджи
26.1.2009, 22:24
Цитата(макао @ 26.1.2009, 20:07)

Выделенные цели и задачи требуют немалых финансовых затрат.
Вопрос: Откуда планируется брать финансовые средства для реализации данных пунктов Устава НКП?
Попробую ответить:
п.2.2. не требует финансовых вложений, т.к. информацию о породе покупать не приходится.
п.2.5 выставки и соревнования обычно самоокупаются
п. 2.7 семинары проводятся (обычно) в рамках выставок. Если нет, то существуют входные билеты.
п. 2.10 содержание сайта требует денежных вложений. Покрыть эти расходы планируется за счет прибыли с продажи сувенирной продукции. Материальная помощь только приветствуется.
Цитата(Джуманджи @ 26.1.2009, 22:24)

Спасибо за ответ, но..
Вопрос остался:
П.2,5 - с выставками и соревнованиями все понятно, они проводятся организациями- клубами,но вот к примеру , тот же "день риджбека" ? Врядли такое мероприятие "самоокупится"- придется привлекать спонсоров (впрочем, возможно, я неверно представляю бюджет такого праздника)
п.2.10 продажа сувенирной продукции - предпринимательская деятельностть, которая ,впрочем, не запрещена для общественной организации, но требует от неё (организации) выполнения определённых уловий: регистрации как юридического лица , ведение бух. учета и уплаты соответствующих налогов.
Думаю, многие с радостью помогли бы материально (добровольные пожертвования, могут являться одним из источников формирования бюджета некомерческой общественной организации) , но
куда перечилить деньги?
Зарегистрирован ли НКП, как Юр.Лицо?
Джуманджи
27.1.2009, 7:29
Цитата(макао @ 26.1.2009, 23:01)

Зарегистрирован ли НКП, как Юр.Лицо?
А не получится ли так, что расходы на содержание бухгалтерского аппарата превысят (или будут равны) поступлениям в казну?
А что Вы посоветуете?
с сайта клуба охотничьего собаководства БИК. (борзые и компания)
О важности вопроса о статусе НКП:
Правовой аспект деятельности общественных кинологических объединений
Зеленов А.Н., член президиума РФОС, заместитель председателя правления Нижегородского областного общества охотников и рыболовов, г. Нижний Новгород
Из всего спектра проблем, существующих в деятельности общественных кинологических объединений России, одним из наиболее болезненных и неурегулированных, является вопрос деятельности объединений собаководов, не обладающих правом юридического лица. Кроме охотничьего направления, это в равной степени относится к служебному и любительскому собаководству.
Статья 21 Федерального закона "Об общественных объединениях" предусматривает деятельность общественных объединений без государственной регистрации, при этом не обретая права юридического лица. Эту норму многие собаководы знают и используют в своей работе. Статья 32 этого закона предписывает, что только общественные объединения - юридические лица имеют право собственника имущества этих объединений. Эта норма в отличие от предыдущей воспринимается по-разному. Руководители многочисленных кинологических объединений, взимая с собаководов различные сборы, с наивностью заявляют, что их объединения действуют без образования юридического лица. При этом многие про себя уповают на наше "авось", показывая свою слабость и нежелание искать выход из сложившегося положения. "Страусиная" позиция в отношениях с государством не решает проблему, а отодвигает ее в сторону до определенного момента. А ведь именно решение проблем является одной из основных целей создания общественных объединений, таких как общероссийские федерации служебного, любительского и охотничьего собаководства, и объединяющая их Российская кинологическая федерация (РКФ). Эти организации обязаны содействовать созданию для российских собаководов оптимальных условий для плодотворной деятельности, инициируя принятие Правительством и Государственной Думой нормативных актов, способствующих этому процессу. Однако с трудом можно перечислить федеральные нормативные акты последних десяти лет, изданные по инициативе кинологических организаций во благо национального собаководства. Мы забываем, что российского чиновника, как вероятно и иного, необходимо подталкивать, проект документа ему надо готовить. А заинтересованы в этом миллионы собаководов, которые и объединились в клубы, секции и федерации.
Проанализируем ситуацию с клубами. На сегодня клубы - это одна из наиболее распространенных форм создания и деятельности общественных объединений собаководов. Наличие у клуба хотя бы одного из таких атрибутов, как печать или штамп, бланки или документы, не говоря уже о приеме денежных средств за различные взносы или кинологические услуги (запись на выставку или выдача племенных документов), квалифицирует его как владельца имущества. Даже безобидный журнал клеймения уже характеризует организацию как собственника. Наличие вещных и обязательственных имущественных прав является принадлежностью юридического лица, то есть общественного объединения, прошедшего предусмотренную законом процедуру государственной регистрации.
Гораздо легче переделать что-то материальное, чем изменить наше сознание и наши привычки. Своим консерватизмом мы пытаемся нивелировать несовершенство действующего законодательства, объясняя свои действия благими намерениями. При этом большинство собаководов прекрасно понимают, что эта деятельность сопрягается с элементами, предусмотренными рядом статей Уголовного и Налогового кодексов, составами кодекса об административных правонарушениях, и при определенных условиях вполне обеспечит серьезные правовые последствия.
Вернемся к теме и опять вспомним нормы "нашего" закона "Об общественных объединениях", который совершенно конкретно ограничивает круг возможных субъектов учредителей и членов общественного объединения. Это физические лица (граждане) и юридические лица - общественные объединения. Порядок обретения права юридического лица законодателем определен конкретно и логично. И как бы некоторые из наших коллег не пытались "натащить" законодательство на себя, все это до поры до времени. Надо быть реалистами. Не замалчивание ситуации, а только ее трезвая оценка дает возможность поиска и нахождения выхода.
Основным сложным организационным и финансовым моментом, обеспечивающим выполнение требований законодательства к юридическим лицам в форме организаций и отделений, является процедура государственной регистрации с постановкой на учет в налоговых органах и внебюджетных фондах. За этим стоят регулярные, достаточно сложные учет и отчетность, уплата налогов, содержание специалиста финансового профиля и, значит, издержки. А так как подавляющее большинство наших организаций имеет скудный доход, то в существующих условиях содержать бухгалтера они не в состоянии.
В рамках существующего законодательства одним из вариантов решения задачи является предложенная президиумом Федерации охотничьего собаководства (РФОС) схема создания кинологических центров. Эти структуры, имеющие региональные или межрегиональные статусы, объединяя как отдельных собаководов, так и их объединения, могут действовать как филиалы или представительства без обретения права юридического лица, либо как организации или отделения РФОС. Это позволит консолидировать усилия, финансы и даст возможность законного функционирования этих объединений.
Отчасти в более выгодном положении находятся секции кровного охотничьего собаководства, действующие при обществах охотников и рыболовов. Не являясь самостоятельными лицами, они осуществляют финансовую и организационную деятельность через свои общества, и это дает им возможность полноправной работы с другими организациями, например, с РФОС. На практике элемент самоуправления секции возможен только при определенной лояльности к деятельности этой секции со стороны правления общества и его председателя. В противном случае рассматривание секции как общественного объединения собаководов, действующего на условиях самоуправления и самофинансирования, будет фикцией. Баланс интересов, реализация прав и выполнение обязанностей членами секций, созданных для достижения общих целей (ведение племенной работы), характеризует эти секции как общественные объединения.
Подтверждением актуальности темы было ее бурное обсуждение на прошедшей в декабре 2003 года отчетно-выборной конференции РФОС в кулуарах, в ходе заседания и последующее активное голосование делегатов. В рамках построения правового государства легализация деятельности многочисленных общественных кинологических объединений и поиск выхода из сложившейся ситуации являются актуальным базовым вопросом для развития и нормального функционирования собаководства в России.
Цитата(Джуманджи @ 27.1.2009, 10:59)

А не получится ли так, что расходы на содержание бухгалтерского аппарата превысят (или будут равны) поступлениям в казну?
А что Вы посоветуете?

Бухгалтеров среди риджевладельцев достаточно много. И отчётность бухгалтерская не настолько сложна, чтобы быть непреодолимым препятствием для нормальной работы НКП.
Цитата(Джуманджи @ 26.1.2009, 22:24)

п.2.2. не требует финансовых вложений, т.к. информацию о породе покупать не приходится.
Джуманджи, а как быть с публикацией в СМИ?
Как правило, они небесплатны, если только речь не идет о помощи в пристройстве или благотворительности..
2.2.Сбор информации по состоянию породы в России, за рубежом и
публикация в СМИ.
Джуманджи
27.1.2009, 19:34
Цитата(БУ-ША @ 27.1.2009, 11:41)

Бухгалтеров среди риджевладельцев достаточно много. И отчётность бухгалтерская не настолько сложна, чтобы быть непреодолимым препятствием для нормальной работы НКП.
Так с исполнителями проблем нет. А чем платить исполнителям?
Цитата(quara @ 27.1.2009, 11:57)

Джуманджи, а как быть с публикацией в СМИ?
Как правило, они небесплатны, если только речь не идет о помощи в пристройстве или благотворительности..
2.2.Сбор информации по состоянию породы в России, за рубежом и
публикация в СМИ. А разве статьи о породе в собачьих журналах были платные?

Может я конечно не в теме...., но, во всяком случае, про соревнования статьи публиковали бесплатно.
Цитата(Джуманджи @ 27.1.2009, 23:04)

Так с исполнителями проблем нет. А чем платить исполнителям?
Отвечу вопросом на вопрос: А разве Президенту НКП РР платят зарплату?
Похоже, что решений проблемы, а это проблема, на мой взгляд, несколько.
Первый.
Доработать устав с учётом:
- регистрации НКП, как Юр. Лица,
- создания ревизионной комиссии,
- определения источников поступления средств, для реализации целей определенных уставом:
- членские взносы,
- пожертвования,
- спонсорская помощь,
- размещение рекламы на сайте НКП
- другая предпринимательская деятельность.
Есть типовой устав, учитывающий все это, а так же есть кинологические организации так работающие.
Второй.
Оставить как есть устав и структуру.
Договориться с какой-нибудь фирмой (ЧП или Юр. Лицом), работающей на рынке сувенирной продукции, что эта фирма будет выпускать и реализовывать продукцию с символикой НКП и РР. Но это будет лишь популяризация породы, а не источник денежных средств.
Договориться с издательством о выпуске журнала, но, опять же, прибыли не будет. Да тираж придется как-то выкупать или брать под какие-то гарантии и распространять между владельцами РР.
Сайт, оформить на физ. лицо, а деньги за рекламу брать «втихаря» и уж никак не объявлять расценки на сайте. (интернет пока ещё не сильно охвачен законодательством).
Договориться с организациями (юр. Лицами) о проведении мероприятий (вроде Дня риджбека). По крайней мере, об аренде площадей, остальное же можно осилить на энтузиазме.
Спонсорство, в таких случаях, должно быть не в виде денежных средств (т.к. их просто не куда перечислить и не кому оприходовать), а виде призов, подарков, каких-то услуг, транспорта и т.д.
Третий.
Проводить все денежные средства через РКФ.
Для этого, необходимо вступить в РКФ (в уставе я не нашел, что НКП является членом РКФ).
Тогда все мероприятия будут проводиться от имени «НКП и РКФ», и вся спонсорская помощь пойдет в РКФ.

МАКАО, а что останется НКП ?????????????
C уважением, Алла Лакоза.
Цитата(Sandra @ 28.1.2009, 12:25)


МАКАО, а что останется НКП ?????????????
C уважением, Алла Лакоза.
Мною, предложено всего лишь 3 варианта и это наверно не все возможные решения данного вопроса.
Совет НКП может восспользоваться одним из них, либо может найти свое решение, которое позволит решать финансовые вопросы законным путем, без осложняющих последствий для НКП.
Джуманджи
29.1.2009, 22:10
Цитата(БУ-ША @ 28.1.2009, 5:05)

Отвечу вопросом на вопрос: А разве Президенту НКП РР платят зарплату?

Нет. (Какая жалость!)
Мне кажется, будет не справедливо НЕ вознаградить человека за кропотливый бухгалтерский труд и ответственность. На общественных началах можно тянуть эту работу месяц, два, ну год. А потом кого-то другого просить?
И, опять же, пока мы не научимся быть терпимее друг к другу, слушать и слышать друг-друга, пока не отринем личные обиды во имя общего дела, над нами будет висеть вероятность того, что добровольный помощник неожиданно уйдет.
Джуманджи
29.1.2009, 22:34
Цитата(макао @ 28.1.2009, 10:38)

Похоже, что решений проблемы, а это проблема, на мой взгляд, несколько.
Первый.
Доработать устав с учётом:
- регистрации НКП, как Юр. Лица,
Второй.
Договориться с какой-нибудь фирмой (ЧП или Юр. Лицом), работающей на рынке сувенирной продукции, что эта фирма будет выпускать и реализовывать продукцию с символикой НКП и РР. Но это будет лишь популяризация породы, а не источник денежных средств.
Договориться с издательством о выпуске журнала, но, опять же, прибыли не будет. Да тираж придется как-то выкупать или брать под какие-то гарантии и распространять между владельцами РР.
Сайт, оформить на физ. лицо, а деньги за рекламу брать «втихаря» и уж никак не объявлять расценки на сайте. (интернет пока ещё не сильно охвачен законодательством).
Договориться с организациями (юр. Лицами) о проведении мероприятий (вроде Дня риджбека). По крайней мере, об аренде площадей, остальное же можно осилить на энтузиазме.
Спонсорство, в таких случаях, должно быть не в виде денежных средств (т.к. их просто не куда перечислить и не кому оприходовать), а виде призов, подарков, каких-то услуг, транспорта и т.д.
Третий.
Проводить все денежные средства через РКФ.
Для этого, необходимо вступить в РКФ (в уставе я не нашел, что НКП является членом РКФ).
Тогда все мероприятия будут проводиться от имени «НКП и РКФ», и вся спонсорская помощь пойдет в РКФ.
Я рассуждаю так:
Первый вариант
в настоящий момент нам не подходит, т.к. пока организация насчитывает от силы два десятка членов. Собранные с них взносы будут представлять смехотворную сумму, ради оборота которой нужно запустить столь огромный механизм регистрации.
Третий вариант отметается сразу, т.к. РКФ никогда не пустит нас на свой счет.
Второй вариант
пока работает ( местами).
Хочется верить, что со временем найдутся еще варианты.
А вот в отношении "Вступить в РКФ".... Насколько
я поняла, РКФ И НКП параллельные структуры и в уставе прописано, что в работе НКП руководствуется положениями РКФ (поэтому они нас и терпят).
Просто гордость распирает за значимость и важность своей профессии! Оказывается всё дело в дорогостоящем бухгалтере и его кропотливом труде!!! О как!

ЗЫ: А за льготы какие-нибудь рекламные не найдётся в Москве бухгалтеров, желающих помочь родному НКП?
Tatyana&Ceziya
30.1.2009, 17:40
Цитата
Цитата
4.2. Приём в члены НКП производится Советом НКП или на Конференции НКП по заявлению претендента. Решение принимается простым большинством голосов от числа присутствующих.
4.3. Решение по заявлению принимается в течение трёх месяцев с момента его поступления. Решение направляется в письменном виде по указанному в заявлении адресу. Если вступающему отказано в приёме, то указывается причина отказа.
Решение о членстве в НКП большинством голосов конечно само по себе непонятно
Но, вот какая при этом может быть причина отказа, кроме решения большинства это совсем не понятно
Джуманджи
30.1.2009, 19:53
Цитата(БУ-ША @ 30.1.2009, 9:07)

Просто гордость распирает за значимость и важность своей профессии! Оказывается всё дело в дорогостоящем бухгалтере и его кропотливом труде!!! О как!

ЗЫ: А за льготы какие-нибудь рекламные не найдётся в Москве бухгалтеров, желающих помочь родному НКП?
Да! У нас народ приучен бухгалтеров ценит превыше директоров! Скажешь слово поперек - и зарплатку (или авансик) вовремя не получишь! А главное - спорит бесполезно!
Оксана, это только в бюджетных организациях такое может быть. Там тётки-расчётчицы умеют народ "построить". Эт точно! Но эти тётки риджбеков не заводят. Неначто им...потому и злые.
Джуманджи
30.1.2009, 20:20
Цитата(Tatyana&Ceziya @ 30.1.2009, 17:40)

Решение о членстве в НКП большинством голосов конечно само по себе непонятно
Но, вот какая при этом может быть причина отказа, кроме решения большинства это совсем не понятно

Причиной отказа может быть не соблюдение заявителем некоторых требований устава, например:
4.1.Членами НКП могут быть монопородные клубы, секции многопородных клубов, другие кинологические объединения и частные питомники занимающиеся разведением Родезийских Риджбеков и имеющие свой код клейма, зарегистрированные в РКФ, признающие настоящий Устав. Руководители организаций-членов НКП должны иметь кинологическое или зоотехническое образование.
4.4. С момента подачи заявления претендент признаёт Устав и другие нормативные документы НКП.
Члены НКП обязаны:
6.1. Признавать положения и нормативные документы РКФ и НКП и соблюдать настоящий Устав НКП.
6.2. Любые мероприятия, проводимые от имени НКП, согласовывать с Советом НКП или с Конференцией НКП.
6.3. Своими действиями не наносить ущерб НКП и его членам
(если я правильно поняла вопрос..

)
Цитата(БУ-ША @ 30.1.2009, 19:59)

Оксана, это только в бюджетных организациях такое может быть. Там тётки-расчётчицы умеют народ "построить". Эт точно! Но эти тётки риджбеков не заводят. Неначто им...потому и злые.
Отсюда девиз: "Хочешь доброго бухгалтера - подари ему риджбека!"
БУ-ША, как жаль, что Вы далеко! С кандидатурой надежного буха проблем бы не возникло!
Оксана, так я и на расстоянии могу много помогать. Налоговый кодекс он и в Самаре - Кодекс. А если надо, то и в командировку приеду с большим удовольствием. :;
Цитата(БУ-ША @ 30.1.2009, 21:20)

Оксана, так я и на расстоянии могу много помогать. Налоговый кодекс он и в Самаре - Кодекс. А если надо, то и в командировку приеду с большим удовольствием. :;
Ну раз назвались груздем - полезайте в кузов

Было бы замечательно, если бы Вы смогли посоветовать: какова может быть структура и как может функционировать ревизионная комиссия. Применительно к нашему, "не официальному" хозяйству.
Цитата(oxana @ 2.2.2009, 3:41)

Ну раз назвались груздем - полезайте в кузов

Было бы замечательно, если бы Вы смогли посоветовать: какова может быть структура и как может функционировать ревизионная комиссия. Применительно к нашему, "не официальному" хозяйству.

Такие "неофициальнохозяйственные" советы - только в личку. Очень, знаете ли, не хочется лицензией рисковать.
Цитата(Джуманджи @ 9.6.2009, 23:50)

Четвертое совместное заседание Совета НКП и председателей комиссий состоялось 08 июня
3. День риджбека запланировали провести 5 или 12 сентября 2009 года (дата будет уточняться исходя из графика занятости КЦ "Атаман") Ответственные за организацию мероприятия Сяльмова, Вавилова, Панина.
Провести "день Р" в начале сентября , несомнно логично (ещё зелено, тепло, все вернулись из отпусков и т.д.), но
- первые выхоные сентября - День города в Москве возвращаться из Атамана в Москву вечером, когда все перекрыто не слишком радостно..
- вторые выходные, по традиции, это дни города в подмосковье (и день МО, то же время), т.е. толпы милиционеров, и т.д.
Может , все же рассмотреть август?
Евгений
Уважаемые господа.
В связи с определенными обстоятельствами, я вышла из состава совета, и соответственно, больше не занимаюсь ведением сайтов нкп.
Цитата(oxana @ 10.6.2009, 15:15)

Уважаемые господа.
В связи с определенными обстоятельствами, я вышла из состава совета, и соответственно, больше не занимаюсь ведением сайтов нкп.
Оксана, что ж... очень жаль. Не знаю, будет ли такая же, как "при Вас" оперативность в отображении информации на сайте. Посмотрим, однако...
С другой стороны, Президиум КП

консолидируется.
Цитата(Джуманджи @ 9.6.2009, 23:50)

Четвертое совместное заседание Совета НКП и председателей комиссий состоялось 08 июня
Предлагаю вашему вниманию краткий отчет.
[...]
7. Форум официального сайта НКП решено не закрывать, принимая во внимание общественное мнение.
8. Обсуждены текущие вопросы относительно работы нового сайта.
Поясните, пожалуйста, а форум останется ровно в том же виде, что и сейчас... навсегда?
Т.е. изменения/расширения разделов для бОльшего охвата и разнообразия тем не будет?
Т.е. для всего прочего, кроме
официальной части,
выставок,
разведения,
раб. качеств,
знакомства с новичками,
проблем,
SOS и
тех. части... ВСЁ остальное будет по-прежнему называться "
всякая всячина" - иными словами, "всякая там фигня" (pardon, но это синоним данного названия, не более)...?
Цитата(oxana @ 10.6.2009, 15:15)

Уважаемые господа.
В связи с определенными обстоятельствами, я вышла из состава совета, и соответственно, больше не занимаюсь ведением сайтов нкп.
Оксан,что случилось?....что заставило вас принять такое решение?
...ничего не понимаю

...почему люди творческие(полезные НКП) уходят.....
Джуманджи
10.6.2009, 16:03
Цитата(O.K. @ 10.6.2009, 16:39)

Поясните, пожалуйста, а форум останется ровно в том же виде, что и сейчас... навсегда?
Конечно нет!
Форум будет реструктурирован. Название раздела Всякая всячина будет изменено.
Зря что ли опросы проводили?
Цитата(Джуманджи @ 10.6.2009, 17:03)

Форум будет реструктурирован. Название раздела Всякая всячина будет изменено.
Зря что ли опросы проводили?
Ой, благодать-та... А то мне во "всячину" и "маньяков" играть не хочется. Кому-то название без разницы, а вот мне, книгочею, название "главы" что-то говорит всё-таки... привычка, туды её в качель...
Помнится, тогдашний (да и нынешний, но по-другому именующийся) вице-президент НКП звонила мне и передавала предложение тогдашнего (но уж не нынешнего) президента НКП, чтоб мне, мол, освещать события всякие культурные оживления форума ради. Ну, я, конечно, обрадовалась и про культуру писать начала... а потом оглянулась на название раздела, в котором пишу... и писать туда передумала. А фотографии - они же тоже, в принципе, часть культурного слоя...
________________________
В качестве примера "crazy" названий на форумах - на одном из таких вот собачьих форумов есть спец.раздел, отведённый для шуток-прибауток всяких (не обязательно собачьих). И называется он, если дословно перевести,
БАР "РЫЧАЩИЙ МОЛЛЮСК". Причём это не чья-то фантазия, а реально существующее заведение в одном городе - и даже не приморском. Кто-то из риджевладельцев мимо проходил, впечатлился и воплотил на форуме.
Только там реально только юмор, и, как правило, не о собаках. А фотографии и прочее творчество, а также культур-мультур более серьёзный существуют в разделе "ФОТОАЛЬБОМЫ" и прочих соответствующих разделах.
Ну я так понимаю, что вопрос о претендентах на должность администратора форума НКП не обсуждался...
ЗЫ: А кое-кто ведь обещал...не будьем показывать пальцами....
Цитата(Vilma @ 10.6.2009, 16:44)

Оксан,что случилось?....что заставило вас принять такое решение?
...ничего не понимаю

...почему люди творческие(полезные НКП) уходят.....
Да как сказать, что явилось причиной моего ухода...
Некоторым посвящается.
Ю. Никитин "Начало всех начал", соавтор Лазарева О.В.
В детстве, все мы "язычники", верим в то, что Совет НКП "пантеон богов" прост и близок к народу, живет его интересами и чаяниями. Их легко понять, им можно сочувствовать, иногда даже ощущать свое превосходство над ними. Но приходит период взросления, и начинаешь понимать, что простенькие, языческие боги и ведут себя весьма простенько, как люди. Суетятся по своим делам, решают свои проблемы. Конечно, обращают внимание и на нас, смертных! Со временем выясняется, что нет "пантеона" - остались разрозненные обломки. Взрослость, как было замечено, наступает когда при взгляде на красивую женщину (власть) могут приходить еще и умные мысли. Дядя Вася может пить и с бабами гулять, а Клинтон самую малость зашел дальше положенного и в результате... Что положено дяде Васе, не положено Клинтону, и уж никак не позволено богу! Мне, как-то ближе рыцари с их суровым благородством и верностью долгу. Это производное уже совсем из других, не языческих источников. Мое детство закончилось, когда я доросла до понимания истинного величия облика "бога".
Оксана, это Вы к чему и о чём? Что вообще происходит???
Сандра.
Цитата(Sandra @ 10.6.2009, 22:38)

Оксана, это Вы к чему и о чём? Что вообще происходит???
Сандра.
Это я о том, что:
Новый моральный кодекс члена Совета НКП.
Член Совета должен быть, как породистая собака на выставке. Стоять в красивой позе на натянутой ригновке. Какой то хрен в зубы по локоть лезет, яйца, ридж руками тер######т, а вокруг стоит толпа "доброжелателей" одна половина злобится, вторая твою конституцию "полощет"... А ты стой, изображай радость и даже не вздумай никому зубы показать, враз дисквалифицируют за агрессию.
Есть один непреложный закон. Чем выше поднимаешься, тем больше возможностей, обязанностей и меньше свободы выражения личности. Остальное называется
коррупция и подлежит уголовному преследованию.
Хотя, мне уже без разницы...
Джуманджи
10.6.2009, 22:47
Цитата(Джуманджи @ 9.6.2009, 23:50)

7. Форум официального сайта НКП решено не закрывать, принимая во внимание общественное мнение.
8. Обсуждены текущие вопросы относительно работы нового сайта.
БУ-ША, обижаете! Всё включенО.
Mashama Mazi Rus
10.6.2009, 22:56
oxana, работать можно и БЕЗ руководящей роли богов. Игры во власть не всегда полезны...и польза не всегда нужна власти. Мы там - они здесь. Мы здесь - они туда...
Не переживай - нас все равно больше...
Цитата(Mashama Mazi Rus @ 10.6.2009, 23:56)

oxana, работать можно и БЕЗ руководящей роли богов. Игры во власть не всегда полезны...и польза не всегда нужна власти. Мы там - они здесь. Мы здесь - они туда...
Не переживай - нас все равно больше...
Дык, я и ушла, что бы быть с Вами
Цитата(oxana @ 10.6.2009, 23:43)

Есть один непреложный закон. Чем выше поднимаешься, тем больше возможностей, обязанностей и меньше свободы выражения личности.
А мне больше нравится английская пословица "Чем выше обезьяна поднимается на пальму - тем лучше виден её зад!"
Цитата(БУ-ША @ 11.6.2009, 4:19)

А мне больше нравится английская пословица "Чем выше обезьяна поднимается на пальму - тем лучше виден её зад!"

Бог создал человека и дал ему свободу воли (выбора). И вторым его действием было - наложить на него (человека) ограничения! "Не ешь плода..." Ограничения... Как мы детям говорим? Нельзя! Дети спрашивают: почему? Как им объяснить, что нельзя - опыт... т.е. Самодисциплина души в процессе "взросления"...
Цитата(БУ-ША @ 11.6.2009, 4:19)

А мне больше нравится английская пословица "Чем выше обезьяна поднимается на пальму - тем лучше виден её зад!"

Думаете ей стыдно?
oxana Это у детей с 3-5лет бывает,им говоришь "Нельзя"-а они все равно свое делают,да с точность наоборот....
Судя по информации на сайте РКФ, вот этот пункт Устава НКП явно устарел
"4. ЧЛЕНЫ НКП
4.1.Членами НКП могут быть монопородные клубы, секции многопородных клубов, другие кинологические объединения и частные питомники занимающиеся разведением Родезийских Риджбеков и имеющие свой код клейма, зарегистрированные в РКФ, признающие настоящий Устав. Руководители организаций-членов НКП должны иметь кинологическое или зоотехническое образование."
ИБО
"ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ «РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ» от 24 декабря 2008 года.
По 34 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: Установить, что членами Национальных Клубов Пород в системе РКФ имеют право быть не только клубы, но и питомники и физические лица, имеющие собаку соответствующей породы. Обязать Национальные Клубы Породы в системе РКФ в срок до 1 июня 2009 года исключить из Уставов ограничения, касающиеся членства в НКП и сведения о членстве НКП в РКФ."
Источник
Ну и славно! Сейчас Совет НКП быстро исправит свой устав, в соответствии с новыми требованиями РКФ, которые приняты пол-года тому назад

Тем более, что срок исправлений 20 дней как истек.
Кстати, в соответствии с законодательством, все изменения в Устав вносится общим собранием членов объединения. В данной ситуации, конференцией.
Цитата(Babur @ 21.6.2009, 18:30)

Кстати, в соответствии с законодательством, все изменения в Устав вносится общим собранием членов объединения. В данной ситуации, конференцией.
Будем надеяться, что Совет НКП в кратчайшие сроки разработает новый проект устава с внесением необходимых поправок и опубликует его, для предварительного ознакомления. И, соответственно, назначит дату конференции, ведь без устава любая организация не легитимна.
aresvuma
21.6.2009, 22:16
Согласно правилам РКФ, в месячный срок с момента проведения Конференции секретариат НКП обязан сдать материалы Конференции (протокол, направления и доверенности участников, принятые на Конференции документы НКП (в нашем случае устав) в РКФ. Мною это было сделано в самом конце декабря, уже после 24 числа. До настоящего времени ни у юриста РКФ, которая проверяет все документы на соответствии законам, ни у других ответственных лиц никаких вопросов, связанных с нашим Уставом, не возникало. Тем не менее, мы провели специальную консультацию по данному вопросу у ответственной по работе с НКП в РКФ Никитиной, т.к. тоже увидели эту информацию на сайте РКФ. Ответ был достаточно однозначный: работайте по принятому Уставу, т.к. пока никаких документов, определяющих этот вопрос, не поступало и данный вопрос будет обсуждаться на следующем Президиуме.
Так что, теперь ждём новых решений. Очевидно, это будет уже после отпуска РКФ. Конечно, Устав надо доработать вне зависимости от того, примет ли Президиум РКФ что-то новое млм оставит всё по-старому.
Цитата(aresvuma @ 21.6.2009, 23:16)

Ответ был достаточно однозначный: работайте по принятому Уставу, т.к. пока никаких документов, определяющих этот вопрос, не поступало и данный вопрос будет обсуждаться на следующем Президиуме.
Так что, теперь ждём новых решений. Очевидно, это будет уже после отпуска РКФ. Конечно, Устав надо доработать вне зависимости от того, примет ли Президиум РКФ что-то новое млм оставит всё по-старому.
Уточните, пожалуйста. По словам ответственной по работе с НКП в РКФ Никитиной, информация, опубликованная на сайте РКФ не имеет отношения к действительности, т.к. не подтверждена документально? Грубо говоря, призвана вводить людей в заблуждение?
Цитата(aresvuma @ 21.6.2009, 23:16)

Ответ был достаточно однозначный: работайте по принятому Уставу, т.к. пока никаких документов, определяющих этот вопрос, не поступало и данный вопрос будет обсуждаться на следующем Президиуме.
Ответ был письменный за подписью и печатью?
Давно ли в организациях юрист может комментировать и опровергать решения Президиума? Устно

Уже принятые?
К тому же, опубликованные на официальном сайте? РКФ просто так ну очень редко что-то публикует
Постановление РКФ ВСТУПАЕТ в силу с МОМЕНТА опубликования.
Т.е. все ,что было принято нижестоящей органицацией-Не имеет силы с ЭТОГО момента.
Совет НКП моментально ДОЛЖЕН реагировать на ВСЕ изменения в ВЫШЕСТОЯЩЕЙ организации(РКФ) и вносить изменения в свои документы!
(собирается ближайший СОВЕТ НКП и вносит изменения, и /или создается документ.
Чья это обязанность?-следить за нормативными документами?
Светлана! Не надо ссылаться на разговоры . Надо ссылаться на ДОКУМЕНТЫ.(не первый раз уже вам пишу...)
________________________
ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»
от 24 декабря 2008 года.
По 34 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: Установить, что членами Национальных Клубов Пород в системе РКФ имеют право быть не только клубы, но и питомники и физические лица, имеющие собаку соответствующей породы. Обязать Национальные Клубы Породы в системе РКФ в срок до 1 июня 2009 года исключить из Уставов ограничения, касающиеся членства в НКП и сведения о членстве НКП в РКФ.
___________________
Могу заметить
Вы(Совет НКП) проигнорировали документ(выписку из протокола вышестоящей организации) и на последнем заседании так и не запротоколировали на собрании « О изменениях членства в НКП «
Цитата(Babur @ 21.6.2009, 18:30)

Кстати, в соответствии с законодательством, все изменения в Устав вносится общим собранием членов объединения. В данной ситуации, конференцией.
Вы правы,Но это не тот случай
И я все понять не могу,когда ПРОЕКТ устава стал УСТАВОМ?
Нигде не нашла,что по
данному пункту было голосование,а именноу УТВЕРДИТЬ Устав(за/против)
Помогите,плиз,увидеть
Джуманджи
22.6.2009, 18:13
Цитата(oxana @ 21.6.2009, 23:30)

Уточните, пожалуйста. По словам ответственной по работе с НКП в РКФ Никитиной, информация, опубликованная на сайте РКФ не имеет отношения к действительности, т.к. не подтверждена документально? Грубо говоря, призвана вводить людей в заблуждение?
А меня в этой ситуации ничего не удивляет.
На сайте РКФ далеко не всегда содержится достоверная информация. В спортивной работе мы ( клуб служебного и спортивного собаководства) неоднократно сталкивались с этим. Появляется объявление, не подкрепленное основным документом. "Нужно то-то и то-то" или "Всем! Срочно!", а на основании чего??? У кого уточнить???... тишина и концов не сыщешь или ответ, практически дословно, как у Никитиной: " пока никаких документов, определяющих этот вопрос, не поступало и данный вопрос будет обсуждаться на следующем Президиуме." Работайте пока как работали.
Вы думаете, что только у нас в НКП хаос?

Везде всё одинаково и в первую очередь, в вышестоящих организациях.
Выписка из протокола - это, безусловно, документ. Но лично мне бы очень хотелось оттолкнуться от полноценного документа, в котором будет разъяснен порядок членства в НКП и каким образом осуществлять сбор всех членов на Конференцию.
А может мы вообще зря придаем такое значение четкости в документах? Вон, как просто - вычеркнуть из устава и всё!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.